В России всех одаренных детей пересчитают и внесут в базу да

[АнастасияМ]

Детей нужно <span style="color: red">ВСЕХ</span> и поддерживать и учить и лечить и кормить.[/quote]

Жестко, Кеша! Но очень справедливо!!! Просто для информации расскажу о своей школе, той где учатся мои малыши. Перед новым годом директор нашей- самой обычной общеобразовательной школы собрала всех родителей и официально объявила о том, что вышел указ (и причем уже давненько) о переходе всех образовательных учреждений на самофинансирование. С нами (родителями) заключили договора, в которых указаны наши права и обязанности в которые входит полная оплата обучения наших детей, ремонт школы, покупка необходимого оборудования, инвентаря и т.д. В результате вышла кругленькая сумма, которую мы обязаны вносить ежемесячно. В противном случае ребенка исключат из школы. Слава Богу, я могу позволить себе оплачивать все расходы связанные с обучением моих двоих детей. Но в нашей школе большинство людей со средним заработком, кот. я уверена, будут экономить на всем, чтобы ребенок мог получить свое первое образование. А как же разговоры в стране о том, что у нас бесплатное образование и медицина?! Да, школы для элиты длжны иметь место, но как же быть деткам рядовых граждан?

[KaraNagai]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Цитата:</span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Да, школы для элиты длжны иметь место, но как же быть деткам рядовых граждан?</td> </tr></table><span class="postbody">


А можно поинтересоваться, "кругленькая сумма" - это сколько? И в каком регионе России? Я к тому что вообщем-то платить за образование своих детей (равно как за медицину) - это по идее правильно. Когда самые ценные вещи в этом мире достаются нахаляву - это развращает. Другое дело если эта оплата для рядовых граждан действительно трудноподъемна - это уже тяжелая ситуация.

[Iliko]

Тут еще вопрос, кого считать рядовыми гражданами в России. Я так понимаю, что разделение там все больше. Между, например, людьми, работающими в бюджетных организациях и коммерческих. А, в общем, согласен с тем, что учить, лечить и т.д. надо всех. И тех, кому даже общедоступное не по карману

[AVK]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">АнастасияМ писал(а):</span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Перед новым годом директор нашей- самой обычной общеобразовательной школы собрала всех родителей и официально объявила о том, что вышел указ (и причем уже давненько) о переходе всех образовательных учреждений на самофинансирование. </td> </tr></table><span class="postbody">

Вам всего-навсего наврали, рассчитывая на низкий образовательный ценз родителей. Или Вы сами чего-то не поняли.

На самом деле, все плохо, но скорее в другую сторону. Сейчас школы полностью лишены финансовой самостоятельности. Доходит до смешного: если школа хочет парт прикупить, или еще мелочи какой, то пишется бооольшая бумага в РОНО, которое, в свою очередь, объявляет (уже можно смеяться) _тендер_ на покупку. Причем чего угодно. Ясно, что РОНО на этом еще и греет руки. Ясно, сколько времени эта бумагомарательная процедура занимает. А в школу просто привозят что-то. Живых денег им и не показывают.

При этом ясно, что деньги с родителей _берут_. Но не за образование (в этом случае директор и все завучи вылетят через пять минут после жалобы в прокуратуру, так что никто даже связываться не станет). Берут там, где могут: например, (совершенно противозаконный) конкурс на зачисление в "хорошую" государственную школу. Могут собрать "на ремонт". Могут брать за факультативы. В "хорошие" школы стараются не брать детей "бедных" родителей в принципе, чтобы потом не иметь проблем. Ибо с этим "засыпаться" сейчас легче легкого.

[AVK]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">KaraNagai писал(а):</span></td> </tr> <tr> <td class="quote">
А можно поинтересоваться, "кругленькая сумма" - это сколько? И в каком регионе России? Я к тому что вообщем-то платить за образование своих детей (равно как за медицину) - это по идее правильно. </td> </tr></table><span class="postbody">

Тут дело такое. По конституции среднее образование -- бесплатно. ИМХО это правильно даже и с точки зрения государства. Но совершенно неправильно -- пытаться учить всех одному и тому же, ибо толку с этого -- чуть.

Что касается высшего образования и медицины, то мое мнение однозначно: единственная правильно или почти правильно организованная система в этом смысле -- в Штатах. Ни одной самой богатой стране не потянуть бесплатное высшее образование и бесплатную медицину. Пример ЮК в этом смысле показателен, см. ВВС чуть не ежедневно . Пока в России к этому не придут, будет все то же самое, что и теперь.

Вот парень знакомый только что рассказывал про ЛИСИ (СПбГАСУ сейчас называется): че ни делай, зачет по англ. яз. стоит 1500 р. Причем парень из той же школы, что и я в прошлом ("английской"), язык знает существенно лучше преподавателя. Пообщался с зав. каф., тот все знает, но сделать ничего не может. Кроме как поставить зачет бесплатно Поговорил я с мамой, она на кафедре физики в том же ЛИСИ. Они _так_ не зарабатывают, но у них принимающая кафедра: деньги идут с частных "уроков" для абитуриентов. Ну что же, даже мартышку можно натренировать решать вступительные задачки по физике в этом вузе... Мартышек и тренируют, ибо корочки строительного вуза многим нужны, а мартышек там -- до черта и более.

[Iliko]

У нас как-то еще от советских времен идет -- даешь всем по высшему образованию! И каждый ребенок должен уметь играть на пианине! Ну и т.д., и т.п Здесь полно людей без 3rd level education, ну не нравится ето им, и неплохо живут. Правда, тут и свой недостаток есть, духторов не хватает, например.

[SPDAY]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Iliko писал(а):</span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Здесь полно людей без 3rd level education, ну не нравится ето им, и неплохо живут. </td> </tr></table><span class="postbody"> Весьма спорная постановка вопроса....

а , в принципе, "каждому свое" кто то и бананом в руке "неплохо живет"

[Iliko]

Насчет спорности согласен. И в конце концов, если человеку с бананом в руке хорошо, так ли это плохо? Бананы-то тоже нужно кому-то есть

[AVK]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Iliko писал(а):</span></td> </tr> <tr> <td class="quote">У нас как-то еще от советских времен идет -- даешь всем по высшему образованию! </td> </tr></table><span class="postbody">

Это не совсем так, точнее, совсем не так. Еще точнее, начиная с середины 90х и по начало 2000х очень многие просто сознательно решали не получать ВО, шли работать прямо так. Во-первых, иначе было тяжело прожить, во-вторых, наличие ВО не влияло на возможность найти работу (скажем, продавца в магазине и т.п.) Сейчас ситуация снова переменилась: без профильного диплома платят реально треть зарплаты. Мой друг по этому поводу, например, был вынужден получить второе высшее (было физическое, второе -- экономическое). Работает в проектной конторе (строительство). Без ВО не возьмут даже на стажировку. Ну и так далее.

Короче, ВО получают те, кому нужна корочка. Кому не нужна -- не заморачиваются.

ЗЫ. Все это очень хорошо видно по цифрам конкурса в более-менее всех вузах за указанные годы. Сдвиг в конкурсах по специальностям после "провала" в несколько лет отчетливо наблюдается.

[Iliko]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">AVK писал(а):</span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Короче, ВО получают те, кому нужна корочка. Кому не нужна -- не заморачиваются. </td> </tr></table><span class="postbody">

Я, в общем-то это, пожалуй, и имел в виду. Здесь корочка нужна в меньшей степени, чем у нас. Гарда, хороший тому пример. Обучения, прямо-тки скажем, немного, а уже года через четыре люди зараббатывают по 60-70 тысяч, если, конечно, есть голова и инициативность. Строители тоже.