Ph.D. - куда податься?

[Steve]

Сообщение от tadpole

Оценивать надо не по процентной составляющей от общего персонала, но по ценности для организации в терминах added value.

1) Учитывая как сыпались подобные модели во время глобального кризиса можно предположить что многие кванты не только не добавили валью своим компаниям, но и существенно убавили её. В то время как рядовой сотрудник банка Джо Блогз, обслуживая клиентов, понемножку прибавляет валью каждый день, день за днём.

2) В нашем случае всё же лучше сфокусироваться именно на (процентной) доле подобных квантов в числе всех сотрудников банка/банковском секторе, так как мы говорим о количестве рабочих мест, а не о стоимости компании/банка.

[Kot]

Сообщение от tadpole

По моему опыту, у народа, написавшего PhD, навыки заметно лучше чем у людей, закончившых колледж.

Не ну тут совсем равносильно. Можно еще со школьниками сравнить.

Сообщение от tadpole

Один коллега, например, собрался делать PhD потому что просто остановиться учиться не может - сделал MBA недавно и теперь скучает.

Хех... Знал одного подобного. Славик-Театрал его называли. Ему за 30 было когда он наконец-то закончил учиццо. "Универ не школа, за 10 лет не закончишь"...

Сообщение от tadpole

Другому знакомому надоело на корпорации вкалывать, решил взять тайм-аут и позаниматься ресёрчем в своё удовольствие. У топик-стартера может быть своя мотивация.

Да, науку можно позволить себе когда нет нужды работать.

[хвост и четыре лапы]

Steve,

учёного человека обвинять в малоопытности, это сильно. Ну и откуда он берёт тогда свою науку, из ж@$ы? За то, что Ирландия держится на плаву, Вы только не смейтесь, можно смело благодарить ту самую науку, с теми докторами, которые Вам так мало важны. А вот то, что Ирландия чуть не утонула можно в общем смело винить тех самых рядовых сотрудников, которые из чего попало лепили кредиты для бонуса.

Кризис был, есть и будет быть благодаря основной слабости, присущей каждому человеку - жадности. Она есть у нас всех. Лишних знаний не бывает. А про доктора можно и помолчать, раз уж он так мешает.

[Kot]

Сообщение от хвост и четыре лапы

учёного человека обвинять в малоопытности, это сильно. Ну и откуда он берёт тогда свою науку, из ж@$ы?

И в чем сей опыт? В околокафедральных дрязгах? Если у него есть опыт, он не будет держатся за кафедру. Он сам себя сможет прокормить. Все очень просто.

Сообщение от хвост и четыре лапы

За то, что Ирландия держится на плаву, Вы только не смейтесь, можно смело благодарить ту самую науку, с теми докторами, которые Вам так мало важны. А вот то, что Ирландия чуть не утонула можно в общем смело винить тех самых рядовых сотрудников, которые из чего попало лепили кредиты для бонуса.

А хто вам это сказал шо Ирландия на плаву?..

Просто представил как рядовые сотрудники лепят кредиты для бонуса... В банке, пожалуй, самые параноидальные правила которые есть. (Хотя у военных наверное круче.) Лепили потому что можно было, риск рассчитывался неправильно. А почему? Потому что доХтора дали формулы на эти расчеты. Бонусы... Хех. ДоХтора просто курят что-то тяжелое... Да и вообще экономика очень молодая наука.

[NEV]

Сообщение от Kot

Да, науку можно позволить себе когда нет нужды работать.

Либо когда 24/7 ни о чем ином, кроме "науки" думать не в состоянии...

NEV добавил 26.04.2011 в 01:05

Сообщение от Kot

И в чем сей опыт? В околокафедральных дрязгах? Если у него есть опыт, он не будет держатся за кафедру. Он сам себя сможет прокормить. Все очень просто.

Вы не путайте ученого и "ученого"-администатора.
Ну а если по теме: о Ph.D, на мой взгляд, имеет смысл задуматься, когда это необходимо для собственной и уже наметившейся карьеры и это решение - очень индивидуальное.

[Kot]

Сообщение от NEV

Либо когда 24/7 ни о чем ином, кроме "науки" думать не в состоянии...

Ну есть еще семья, правильно?.. Работу и науку можно совмещать по профилю. Да и то, не всегда.

Конечно это все индивидуально. Ведь есть же Даги Ли и т.п... Но мне все попадались не очень удачные примеры. Наверное все же редкость, не думаете?

[NEV]

Сообщение от Kot

Ну есть еще семья, правильно?.

За 20 лет совместной жизни я многократно задавалась вопросом, а что же подразумевает мой муж под понятием "семья"?

NEV добавил 26.04.2011 в 01:31

Сообщение от Kot

Работу и науку можно совмещать по профилю

Именно, что не всегда.

[Kot]

Сообщение от NEV

За 20 лет совместной жизни я многократно задавалась вопросом, а что же подразумевает мой муж под понятием "семья"?

Сообщение от NEV

Именно, что не всегда.

А раз так, откуда опыт?

[NEV]

Сообщение от Kot

А раз так, откуда опыт?

- Ты где работаешь?
- В университете.
- Ну и дурак!

До 2003 года мы слышали это многократно и в различных вариациях
Ну а потом были совершенно неожиданно-непредсказуемые 5 лет в Ирландии, которые показали, что могут быть на свете места, где еще и платят за то, чем ты фанатеешь и самозабвенно занимашься, да еще и с неиссякаемым удовольствием. Но вот только и эти времена имели очень неожиданное продолжение. Только это уже совершенно иная история.

[Steve]

Сообщение от Kot

Просто представил как рядовые сотрудники лепят кредиты для бонуса... В банке, пожалуй, самые параноидальные правила которые есть. (Хотя у военных наверное круче.) Лепили потому что можно было, риск рассчитывался неправильно. А почему? Потому что доХтора дали формулы на эти расчеты. Бонусы... Хех. ДоХтора просто курят что-то тяжелое... Да и вообще экономика очень молодая наука.

+1, вот именно эти доктора (PhD) больше всех и повинны в глобальном кризисе так как их модели посыпались как труха.

[Kot]

Сообщение от NEV

Ну а потом были совершенно неожиданно-непредсказуемые 5 лет в Ирландии, которые показали, что могут быть на свете места, где еще и платят за то, чем ты фанатеешь и самозабвенно занимашься, да еще и с неиссякаемым удовольствием. Но вот только и эти времена имели очень неожиданное продолжение. Только это уже совершенно иная история.

Ну и о чем это может говорить?

Послушайте, есть очень много историй о том как заработать деньги. И шо? Это как-то делает из любого аспиранта хорошего специалиста? Аспирантура это хорошо, но как ни крути а это просто минус 3 года практики.

[Steve]

Сообщение от хвост и четыре лапы

Steve,
учёного человека обвинять в малоопытности, это сильно.

Одно дело иметь 20 лет практического опыта в бизнесе, а другое дело иметь 20 лет академического теоретического опыта. Первый будет знать всё в своей сфере, а второй по прежнему будет лишь витать в облаках.

[Kot]

Сообщение от Steve

+1, вот именно эти доктора (PhD) больше всех и повинны в глобальном кризисе так как их модели посыпались как труха.

Да дались вам эти модели. Тут система валится, а вы про какие-то модели заладили.

[NEV]

Сообщение от Kot

Послушайте, есть очень много историй о том как заработать деньги. И шо? Это как-то делает из любого аспиранта хорошего специалиста? Аспирантура это хорошо, но как ни крути а это просто минус 3 года практики.

А я и не говорила о зарабатывании денег. Я говорю только о том, что если человеку аспирантура ни необходима как воздух и продолжение самого себя, либо как разумное и предсказуемое продолжение карьеры, ему нужно очень сильно задуматься, а что он дальше будет делать с еще одной дополнительной бумажкой о своем образовании.
Если его размышления абстрактны - аспирантура не нужна.
Хотя и так говорить не совсем верно. Многие из раза в раз находят постдокторал позиции в тех либо иных европейских вузах с неплохой зарплатой (хоть и это, опять же зависит от специальности), вот только такой жизни (особенно семейной) я никому не посоветую...

[andtem2000]

Сообщение от хвост и четыре лапы

На что нужно настроиться, чтобы учиться на PhD? Как такое выглядит в Ирландии? Сколько стоит? Как торговаться? У меня экономическое образование, вернее National Economics (VWL для тех, кто в немецком танке) Ну так... в общих чертах. У меня нет никакого представления

Нужно тебе пчд или нет, зависит от тебя. Среди моих знакомых с пчд, эта корочка -единственная что получена в европе, и именно она позволяет им работать там, где они хотят. если у тебя уже есть немецкая корочка (высшее образование), то тебе и так открыта дорога в индустрию.

потом пчд в экономике отличается от того же в инженерии, к примеру. Посему все следующее касательно последней. Во первых, в индустрии пчд - это минимум для работы нерядового программиста у таких гигантов как интел, ибм, бош, и т.д. Та даже на софтвардевелопера в гугле, до недавного времени требовали пчд. Во вторых, опять-таки среди моих знакомых с пчд, работающих в индустрии, НИКТО не работает даже близко к теме, по которой защищался диссер. Все они в данный момент занимаются скорее менеджментом высококвалифицированного персонала. к примеру, один - зав отдела по контролю качества микрочипов боша для бумеров. он разбирается в микрухах хуже, чем любой подконтрольный ему инженер, но так как у него пчд а у тех нет, он начальник, потому как в отличии от инженеров пчд дает страгетическое видение, а стратег не обязан уметь стрелять с точностью солдата. В принципе, тоже самое распространяется и на академ сектор. Может пару лет постдок-фрилансер, а с момента, когда начинаешь писать свои проекты, выбивать гранты, курировать пчд студентов или того хуже постдоков, для низкоуровневого занятия наукой времени нет, одни рапорты, апликейшинз и т.д. Одним словом тот же стратег: "слоны идут на север", а идут они или бегут, на это уже времени нет.

Само пчд это не какието там 3 чаптера в диссере, это прежде всего (журнальные) статьи стоящии за этими чаптерами. И журналы не уровня "виснык украины", пусть он и признается ваком, это не добавляет его в JCI. Людей с пчд немало, но если ты будешь подаваться на работу, где требуют пчд, то там уж знают, как отличить одного пчд от другого. Если у тебя не ЕУ гражданство, а с ЕУ корочкой дефакто опций больше, делать пчд в ирландии я не советовал бы. Лучше где-нить в шенгене, за 4 года можно прекрасно повидать мир за дарма. В ирландии к томуже пережиток прошлого - за пчд надо платить, от 5к для еу до 20к для нонеу студента. есть конечно ходы пропихнуть нееу за еу, всякие вейверы и т.д. но обычно с этим не заморачиваются и это отражается на зарплате аспиранта. Интересно ли делать пчд? если ты творческий человек, то тебе понравится.

Резюмируем, пчд для повышения квалификации однозначно полезно. За это собственно и расплачиваешься 4мя годами. Но во всех ЕУ странах, если у тебя есть пчд, то выше только звезды Дерзай.