Вторая великая депрессия – 2010

[Elfer]

Сообщение от Лицо Бомж

Но ведь мы же об оплоте мировой справедливости говорим, на который молится и равняется всё прогрессивное человечество... Что ж они методами "кровавой гэбни" действуют, а?

Аааа! понял. Об Израиле!

[Vecais]

Сообщение от Elfer

Цитата:
Сообщение от Лицо Бомж

Но ведь мы же об оплоте мировой справедливости говорим, на который молится и равняется всё прогрессивное человечество... Что ж они методами "кровавой гэбни" действуют, а?

Аааа! понял. Об Израиле!

Мимо. На Израиль если и молятся, то незначительная часть населения, как правило - правозащитной национальности.
Государство же занимается международным терроризмом и убийствами мирного населения

[Лицо Бомж]

О как... В нашем полку "сектантов" пополнение:

Мир стоит на пороге радикальной девальвации доллара. Такое мнение высказал мэр Москвы Юрий Лужков на встрече со столичными студентами.

По словам градоначальника, России необходимо как можно скорее отказаться от долларовой зависимости. "Такое зыбкое равновесие доллара будет недолгим. Нужна какая-то катастрофа, чтобы Америка сообщила всему миру, что при таких обстоятельствах вынуждена девальвировать свою валюту, а долларовые запасы Китая и других стран обвалятся", - подчеркнул Ю.Лужков.

Взято с РБК

[Elfer]

Как говорил один мой хороший знакомый: " Не дождётесь от меня услышать слово "не дождётесь""
Годика 4 я ещё поработаю с долларом. И, даже подумаваю прикупить его, месяцев через 6.
Пока Китай не пукнет, доллар всех имеет.

[dnk]

Сообщение от Elfer

Как говорил один мой хороший знакомый: " Не дождётесь от меня услышать слово "не дождётесь""
Годика 4 я ещё поработаю с долларом. И, даже подумаваю прикупить его, месяцев через 6.
Пока Китай не пукнет, доллар всех имеет.

Китай , а равно остальные имеет другое мнение. Покупка длинных ГКО США иностранцами прекращена.

[Elfer]

Вопросов несколько:
- Куда засунуть дериативы?;
- Длинные продажи изменили суть-http://top.rbc.ru/economics/03/09/2009/326537.shtml. Что делать с активами с учётом долларизаци и американизации МВФ?
- Мегатонны зелёной бумаги безконтрольно печатаются. Где смысл их покупки?
А также в чём смысл Мировой финансовой системы?

[Лицо Бомж]

Сообщение от Elfer

- Куда засунуть дериативы?;

Ответ напрашивается сам собой... Предварительно свернуть их в трубочку, чтобы лучше входили...

Сообщение от Elfer

- Длинные продажи изменили суть-http://top.rbc.ru/economics/03/09/2009/326537.shtml. Что делать с активами с учётом долларизаци и американизации МВФ?

Что делается с активами, наглядно видно на примере многострадального Опеля. За активы, имеющие реальную ценность, независящую от конъюктуры, будут драться и грызть друг друга зубами, забыв про парламентские методы

Сообщение от Elfer

- Мегатонны зелёной бумаги безконтрольно печатаются. Где смысл их покупки?

На бытовом уровне- слепая вера... В макроэкономических масштабах- пока нет полноценных альтернативных инструментов для проведения международных расчетов, хотя движение в этом направлении началось...

Сообщение от Elfer

А также в чём смысл Мировой финансовой системы?

В перераспределении ценностей на планете в пользу группы лиц, рулящих печатным станком... Печатание денег со времен сотворения мира было самым выгодным бизнесом...

[Elfer]

Вот и ответили на:

Сообщение от dnk

Китай , а равно остальные имеет другое мнение. Покупка длинных ГКО США иностранцами прекращена.

И на:

Сообщение от Лицо Бомж

Взято с РБК

[dnk]

Сообщение от Elfer

Вопросов несколько:
- Куда засунуть дериативы?;

В эээ ГИПЕР , вот

Сообщение от Elfer

- Длинные продажи изменили суть-http://top.rbc.ru/economics/03/09/2009/326537.shtml.

Ну, бедные китайцы не знают куда засунуть свои доллары. Не продают НИХРЕНА за полиграфическую продукцию ФРС.

Сообщение от Elfer

Что делать с активами с учётом долларизаци и американизации МВФ?

Что делать сказал наше красно солнышко Пу, пока перезаряжал маузер в перерывах между расстрелами либералов. "Мы не будем покупать инструменты МВФ, нам это ни к чему!" Перевод "Ах вы не повысили наше представительство в МВФ? Ну и умойтесь! Мы не китайцы , у нас баланс долгов и обязательств, нам похрену что вы с долларом сотворите!"

[Лицо Бомж]

Сегодня общественности было доложено, что данные по безработице в США оказались хуже прогнозов:

Безработица в США в августе выросла до максимума за 26 лет

Уровень безработицы в США в августе 2009г. вырос по сравнению с показателем предыдущего месяца на 0,3 процентного пункта и составил 9,7%. Это максимальный уровень безработицы за последние 26 лет. Такие данные опубликовало 4 сентября Министерство труда страны (US Department of Labor). Аналитики ожидали, что значение показателя составит 9,6%.
...
Учитывая слабый характер данных о безработице, инвесторы опасаются, что позитивные ожидания скорого восстановления экономики США, частично заложенные в текущих котировках, могут не оправдаться

Такая вот неприятность... И это несмотря на методы подсчета, занижающие реальные цифры минимум в полтора раза... Но суть даже не в этом... Только что по CNBC выступал "ведущий нью-йоркский аналитик" с комментариями по поводу этого безобразия. Он сказал, практически дословно:

Сегодняшние тенденции на рынке занятости - типичные для состояния в конце рецессии. В США рецессия сейчас в стадии завершения, поэтому ничего удивительного, что безработица такая

Млин, и ведь верят же!!! Пипл хавает

[alex6]

..ну во что-то надо же верить,некоторые например слепо верят ОРТ,..

[vdc]

из последних сплетен
Telegraph

UN wants new global currency to replace dollar

The dollar should be replaced with a global currency, the United Nations has said, proposing the biggest overhaul of the world's monetary system since the Second World War.

[nataliatschirk]

Про Америку.
Когда мы переехали в Южную Каролину в 2005 году, кризисом и не пахло(хотя знатоки утверждают, что уже тогда наносило). Вся страна жила спекуляциями. Дома продавались-покупались-и опять продавались. Причем, продавались и новые дома, и абсолютная рухлядь, а цены все росли и росли. Такая картинка вдохновляла многих, особенно имигрантов - еще бы - за год на перепродаже дома(очень дешево построенного) можно было наварить от 100 тыс.долларов(!!!) Кредиты давались всем подряд, проценты были чрезвычайно низкими...Цены росли, росли...Банкиры, риэлторы лоснились,- о эти стеклянные глаза и фарфоровые улыбки...Если в Европе люди еще задумывались над смыслом жизни, то в Америка навязывала единственный - зарабатывание денег. "Если ты такой умный, почему такой бедный",- доводилось до каждого вновь прибывшего. Кстати особенно усердными в исполнении этого гимна оказывались наши соотечественники - жертвы советской пропаганды
Цены на дома росли, леса вырубались, строились все новые и новые жилищные массивы...и вдруг...все как по мановению волшебной палочки остановилось... Кое-кто запаниковал, большинство сказало:"Так было всегда. За спадом будет подъем". Новые дома стояли, купленные дома застыли, риэлторы лезли из кожи вон, чтобы заманить новых покупателей новыми перспективами... Ничего не продавалось, расплачиваться было нечем - дома начали пустеть. Люди бросали дома и исчезали в непонятном направлении. Муравейник сошел с ума. А кредиторы названивали людям,- одни требовали возврата долга, другие тут же предлагали взять кредит на 3-10 000 долларов. Государство стало печатать деньги...В США временно стало получше(затеплилась надежда), в мире стало похуже,- снежный ком покатился, подминая всех под себя...
Однако...Те, кто творил все эти экономические чудеса, сверкая белыми зубами, и поныне на том же месте, в том же состоянии. Разок в год, может быть, откажут себе в полете на Багамы, посетуют на то, что не могут уже позволить себе содержать 15 домов - от парочки придется отказаться, так же как и от одной из машин...
Кому есть нечего, а у кого жемчуг мелковат...Запросы надо понижать, товарищи.
Анекдот мне нравится. Старого еврея спросили, где он хочет жить. Дали глобус и попросили показать это место. Он долго смотрел, вертел глобус и говорит: "А другого глобуса у вас нет?"

[Лицо Бомж]

Сектанты повсюду Они заполонили... (с)

ВВП США имеет все шансы сократиться на 50%: вливаемыми в экономику деньгами американцы гасят долги перед банками, а не тратят в магазинах. Отказ Штатов от импорта ставит Европу на грань раскола. Мировое благополучие не спасут и «дутые» экономические успехи Китая. E-xecutive публикует ответ Владимира Шевченко на прогноз аналитиков УК «Уралсиб».

Нынешний кризис — это кризис перепроизводства долга. И он еще не закончился

Каждый год подавляющее большинство аналитиков и экспертов предрекают, что во второй половине года экономический кризис закончится. Так продолжается уже третий год. К сожалению, в 2009 году оптимисты опять ошибутся. Они еще не поняли, что в сознании простых американцев произошел перелом. Не понял пока этого и президент США Барак Обама: «Мы сделали все, чтобы семьи и компании снова могли брать кредиты». Проблема США и всего мира как раз в том, что американские семьи не хотят брать новые кредиты. Им бы со старыми расплатиться. Эра безудержного потребления здесь и сейчас, всего и вся в кредит, закончилась. После 23 лет безудержной жизни в кредит у американцев наступило отрезвление. Подтверждением этому служит изменение нормы сбережений.



Как видно из графика, в течение 50-х и 60-х годов прошлого века норма сбережений американцев составляла 6-10%. То есть из каждых заработанных $100 они откладывали на черный день $6-10. В 70-х годах норма сбережений возросла до 7-12%. Вероятно, причиной стали два экономических кризиса, произошедших в начале и середине 70-х. А вот после экономического кризиса 1981-1983 годов норма сбережений американцев начала стабильно уменьшаться. Именно тогда была запущена «Рейганомика», именно тогда для выхода из рецессии США подстегнули спрос на товары и услуги со стороны населения с помощью кредитования. Поначалу американцам понравилась жизнь в кредит. Настолько понравилась, что сначала в октябре 2001 года, а потом в августе 2005 года американцы потратили больше, чем заработали. И хотя после августа 2005 года американцы практически до апреля 2008 года практически ничего не сберегали (норма сбережений в этот период составляла 0-1%), именно август 2005 года стал поворотной точкой. Норма сбережений перестала падать, а это означает, что темпы роста расходов начали замедляться. По странному совпадению, уже в ноябре 2005 года снизились темпы роста цен на недвижимость, а в июле 2006 года цены на недвижимость начали падать. Что произошло?



Произошло следующее: доходов американцев перестало хватать на платежи по кредитам и на текущую жизнь. Начиная с середины 80-х годов прошлого столетия, американцы не только стали меньше сберегать, но и начали больше брать кредитов.



Максимум был достигнут в январе 2008 года – 133,1%. Это означает, что при зарплате $100 американец должен отдать банкам $133,1. Как американцам удавалось на протяжении 23 лет увеличивать свою задолженность перед банками? Очень просто. Им в этом помогали две вещи: постоянное снижение процентных ставок и увеличение стоимости активов, под залог которых можно взять кредит.



Как видно из графика «Учетная ставка ФРС США», она постепенно снижалась с уровня в 20% (да-да, в США тоже была высокая инфляция) до 1% в 2003-2004 годах. Поскольку процентная ставка по кредитам снижалась вслед за учетной ставкой, то среднестатистический американец каждый год мог позволить себе все большую сумму кредита даже при неизменной зарплате. Он брал новый кредит, из него погашал старый кредит, и еще оставалось немного денег на текущее потребление. Рост стоимости недвижимости позволял делать то же самое: каждый год брать новый все больший кредит под залог недвижимости, из которого погашался старый кредит, и еще оставалось немного денег на текущее потребление.

Причем по этой схеме жило все американское общество: и население, и корпорации, и государство. На 1 апреля 2009 года задолженность американского населения, американских корпораций и американского государства составляла $33,9 трлн, что превышает ВВП США более чем в два раза. Человеком, фактически нажавшим на кнопку запуска нынешнего кризиса, стал предыдущий глава «Федеральной резервной системы» (ФРС) Алан Гринспен. В 2001 году в США находились на пороге рецессии. Для ее недопущения ФРС постепенно снизила учетную ставку до 1% для оживления потребления и производства, и держала ее на таком уровне целый год. Естественно, следом снизились ставки по всем видам кредитов. К тому моменту ипотечные кредиты были выданы почти всем надежным заемщикам. Те, кто хотел и, главное, мог купить недвижимость, ее уже купил. Дальнейшее расширение бизнеса ипотечных компаний и банков возможно было только за счет так называемых sub-prime заемщиков — лиц с низкими доходами и плохой кредитной историей. Следует учесть, что ипотечные компании и банки в США не могут не расширять свой бизнес — вся экономическая система построена так, что ты должен все время расширять бизнес. Поэтому, как сказал независимый эксперт Степан Демура «Банки начали давать кредит тем, у кого есть хотя бы пульс». Ипотечный кредит мог получить любой человек, даже безработный. По свидетельству очевидцев, продавцы из банков и компаний фактически уговаривали людей брать ипотечные кредиты, убеждая их в том, что обслуживание кредита не сильно ударит по семейному бюджету.

Тем временем, почувствовав начало перегрева экономики, ФРС в 2004 году начала поднимать учетную ставку. Тут же начали расти ставки по ипотечным кредитам, потому что в США большая часть таких кредитов выдается под плавающую процентную ставку. Для всех заемщиков это стало неприятной неожиданностью. Они абсолютно не ожидали, что с каждым месяцем им придется платить по ипотечному кредиту все больше и больше.



Особенно сильно рост платежей ударил по категории sub-prime. Начались дефолты, то есть отказы от обслуживания кредитов. Заложенный по такому кредиту дом банк выставлял на продажу в счет погашения долга. Предложение недвижимости выросло — цены на недвижимость остановились. Это произошло в 2006 году. Тут уже встрепенулись инвесторы в недвижимость, поскольку их расходы на обслуживание кредитов также росли, а доходы оказались под вопросом. Они также начали отказываться от своих кредитов, что еще больше ухудшило ситуацию.

Дальше проблемы разрастались, как снежный ком. Поскольку уменьшился спрос на недвижимость — начала останавливаться строительная отрасль. Поскольку увеличились дефолты по кредитам — начала падать стоимость ценных бумаг, обеспеченных ипотекой. Тут же начались проблемы у банков, держателей таких ценных бумаг — падение в цене активов при неизменной цене пассивов приводит к росту убытков и снижению капитала. Для удержания норматива достаточности капитала можно либо увеличить капитал, либо уменьшить активы. Для уменьшения активов банки сократили кредитование население и компаний. Снижение кредитования уменьшило спрос на товары и услуги — предприятия начали сокращения персонала. И тут американцы поняли, что у них практически нет сбережений на черный день, зато есть куча долгов, которые необходимо возвращать, независимо от наличия работы и доходов. В результате в 2008 году население начало больше сберегать и меньше тратить. Чем меньше население тратит, тем меньше доходы компаний. Чем меньше доходы компаний, тем больше сокращений персонала. А чем больше сокращений персонала, тем меньше население тратит. Круг замкнулся.

Американское правительство хочет выйти из кризиса, заставив банки снова кредитовать население и предприятия. То есть снова делать то, из-за чего кризис и начался. Это напоминает тушение пожара керосином. Нынешний глава ФРС Бен Бернанке получил прозвище «Бен-вертолет» за то, что в своем докладе в 2002 году («Дефляция. Как сделать, чтобы она не случилась у нас?») упомянул о вертолете, разбрасывающем деньги с небес. Так вот, даже если Бернанке действительно начнет сейчас разбрасывать деньги с вертолета, это уже не поможет. Каждый найденный доллар американцы, либо отложат на черный день, либо пустят на погашение долгов. Какого-либо значительного роста потребления в прежних масштабах больше не будет. С этим нужно смириться. А значит, нужно готовиться к затяжному падению ВВП США.

На сколько, в результате, может снизиться ВВП США? На 70% ВВП США зависит от расходов населения. А расходы населения, в свою очередь, зависят от доходов и нормы сбережений. Доходы в настоящее время составляют примерно $11 трлн в год



Если предположить, что норма сбережений американцев в итоге вырастет с докризисных 0-1% до 12%, как в кризисных 70-х годах прошлого века, то при неизменности доходов расходы уменьшатся на $1,3 трлн. Соответственно, на эту же величину (то есть на 9%) снизится ВВП США. Снижение ВВП на $1,3 трлн, в свою очередь, приведет к снижению доходов американцев на $0,9 трлн и цикл повторится еще раз. Суммарно можно оценить снижение ВВП США от роста нормы сбережений американцев на $4 трлн или на 28%. Некоторые эксперты предполагают, что в итоге норма сбережений американцев вполне может вырасти до 15%, а, значит, падение ВВП может быть еще большим.

[Лицо Бомж]

... продолженние

Но это еще не все. Большая часть сберегаемых средств будет потрачена американцами на погашение накопленных долгов. Как видно из приведенного выше графика соотношения долгов к доходам в домохозяйствах США, уровень долговой нагрузки вполне может снизиться с нынешних 130% до 60%, то есть с $14 трлн до $6,6 трлн или на $7,4 трлн. Не потраченные на покупку товаров и услуг $7,4 трлн — это уже 50% ВВП США. То есть по итогам нынешнего кризиса экономика США может сократиться в два раза. Президент компании «Неокон» Михаил Хазин также говорит о падении ВВП США на 50-60%. Что это значит для всего остального мира?

США занимают долю 20% в мировом производстве и 40% в мировом потреблении. Половина потребления в ближайшие несколько лет исчезнет. Это произойдет либо за счет внутреннего производства, либо за счет импорта. Вряд ли американское правительство допустит падение внутреннего производства до нуля. Ведь американцы должны где-то работать и получать за это деньги на жизнь. Значит, снижение американского потребления будет происходить в основном за счет снижения импорта. Весь мир должен сократить производство на 20%. И это уже происходит. А значит, спрос на сырье должен уменьшиться на те же 20% в тоннах и баррелях. Добывающие страны не смогут уменьшить поставки в нужных количествах и в нужные сроки. Ведь уменьшение производства в тоннах и баррелях уменьшает выручку в долларах. Уменьшение выручки приводит к уменьшению собираемых налогов, к ухудшению государственных бюджетов и к росту социальной напряженности. Следствием опережающего падения спроса становится падение цен на сырье. Все это мы уже видели в конце 90-х годов прошлого века. Причем тогда падение цен на сырье произошло из-за снижения спроса со стороны только развивающихся стран. Сейчас спрос на сырье падает со стороны всех стран. Соответственно, низкие цены могут сохраняться в течение большего времени.

Мы рассмотрели так называемый дефляционный сценарий развития текущего экономического кризиса. Существует и инфляционный сценарий. Ведь снизить долговую нагрузку с американцев можно не только путем погашения долгов, но и увеличивая их номинальные доходы. Снизить уровень долговой нагрузки до 60% можно, увеличив доходы американцев до $23 трлн или в два раза. Естественно, что и цены вырастут в два раза. И все это должно произойти в течение всего нескольких лет. Это означает гиперинфляцию. В этом случае цены на сырье будут высокими. Однако добывающим странам это мало поможет. Ведь физический спрос на сырье все равно уменьшится на 20%. А значит, проблемы с государственными бюджетами неизбежны и в случае инфляционного сценария развития кризиса. Так что, если США еще могут выбирать, по какому сценарию переживать экономический кризис, у добывающих стран такого выбора нет. В условиях уменьшения поступления валютной выручки от экспорта сырья с целью недопущения социальных волнений все страны, и Россия в том числе, рано или поздно будут вынуждены запустить «печатный станок».

А что же Европа? Ведь есть единая Европа, есть Европейский союз, по экономическому развитию не уступающий США. Да, есть. Пока есть. Но текущего кризиса Евросоюз не переживет. По крайней мере, в своем нынешнем виде. Ведь Европа является производителем товаров с высокой добавленной стоимостью, спрос на которые сейчас резко снижается. Либо европейские тяжеловесы (Германия, Франция, и, отчасти, Италия) сами покинут тонущий европейский экономический корабль, либо они попросят сойти с корабля балласт. В первую очередь восточно-европейские страны. Однако, под «раздачу» могут попасть и страны пиренейского полуострова, и прочие небольшие с экономической точки зрения старые страны Европы. На всех денег не хватит. Их уже не хватает.

Кто еще может спасти мир от мирового экономического кризиса? Китай? Простите, но Китай построил свое экономическое чудо исключительно на экспорте своих дешевых товаров в развитые страны. В первую очередь в США и ЕС. Совсем скоро китайские одноразовые безделушки будут никому не нужны. Первые звоночки этого уже раздаются в виде роста безработицы и связанных с этим волнений населений, а также в виде падения производства электроэнергии вот уже в течение 3-х кварталов. Как вообще может расти ВВП при падении производства электроэнергии и растущей безработице? Мне кажется, статистики Китая сильно преувеличивают рост ВВП страны. Скорее всего, никакого роста вообще нет. Скорее всего, в Китае, точно так же, как и в США, в значительной степени замедлению спада способствует рост правительственных расходов. Однако влияние пакета правительственных экономических стимулов, которое проявляется сейчас, будет ограниченным по времени, при этом пойдет ли китайское правительство на новые траты — неизвестно.

Кто-то скажет, что в Китае живет 1,5 млрд человек, и если переориентировать экономику с экспорта на внутренний спрос, то Китай сможет стать тем локомотивом, что вытащит мировую экономику из кризиса. Не сможет. Во-первых, за несколько месяцев переориентировать экономику с экспорта на внутренний спрос невозможно. Во-вторых, экспортные китайские товары рассчитаны совсем на другую структуру потребления и не могут быть полностью проданы внутри Китая даже при наличии денег у населения. В-третьих, из-за падения экспорта в Китае растет безработица, а значит, падают доходы населения. Поэтому Китай не сможет вытащить весь мир из экономического кризиса.

Картина, как видите, складывается безрадостная, и всему миру надолго придется затянуть пояса.

PS: Данные, на основе которых были построены все графики, были в свое время взяты с сайта Federal Reserve Bank of St. Louis. Еще недавно на сайте были доступны статистические данные, начиная с 1959 года, или даже раньше. А сейчас многие данные доступны только с 1995 года, а сами цифры существенно изменены. Причем цифры изменены не только за последние 1-2-3 квартала, что является обычной практикой в статистике, когда цифры за последние отчетные периоды уточняются за счет «опаздывающих» данных. ФРС исправила цифры за весь рассматриваемый период с 1995 года (!). Складывается впечатление, что американские статистики исправляют и подчищают данные. Вам не кажется это странным? Неужели ФРС начала подчищать и подправлять историю своей страны? Зачем?