"ОТЦЫ И ДЕТИ" Отношение к жизни на расстоянии.

[Junika]

mvs0912,
спасибо, очень хочется именно выслушать другую сторону. Потому как признаю, что совсем не предвзято не могу относится. (но у меня личто наболело и кипело это всё несколько лет. потому сейчас моё отношени однозначное)

Эх, мужчина не позволит так манипулировать - это хорошо, когда жена рядом та, что не захочет просто манипулировать. А то ведь можно запросто обработать аккуратно человека так, что он всему сам рад будет. Именно так и было. И он сам принял все решения и искренне считает, что прав. (что например маме его пришось уехать)
Про переезд я понимаю.
Моё возмущение только по поводу двойных стандартов: " моя мама у нас живёт по месяцу переодически. мне так лучше, я так хочу. Общение с твоей мамой мне не приятно, я не хочу. Потому даже на чай её не приглашу"

[Bruiser]

Сообщение от mvs0912

Вы правда считаете что кто-то кому-то что-то должен?

Юридически - нет.
Остальное зависит от воспитания (в том числе образования, религии).
Но в целом, не умение выстраивать отношения обычно говорит о низком уровне культуры, высокой агрессивости и самомнении, которые в принципе ничего не дают кроме лишних проблем.

[Dubliner]

Сообщение от Junika

я всегда за равноправие и против двойных стандартов.
феменизм тоже за равноправие.

Пытаетесь совместить несовместимое. Мы же вроде уже договорились, что феминизм это постыдное движение как за геноцид какой-нибудь. Ладно, постараюсь не подначивать. Папе вашему нужна помощь и помочь открыть ему глаза могут упомянутые уже на форуме антифеминистические книжки. Видите, какая для вас тут диллема

Dubliner добавил 06.02.2013 в 12:32

Сообщение от Holly

Что-то из моих наблюдений, не особо и рвутся, многие отцы, погрузиться в полноценное воспитание

Сказываются "победы" феминистических движений. Если 100 лет выжигать всё мужское, особенно влияние на детей и семью, то чему удивляться.

[Ljussija]

Сообщение от Jannise

это в ситуации когда вы явно этого не хотите? То есть вы даёте понять, что вам не сильно это интересно, а люди всё равно лезут к вам и вам нравитса? Вы терпеливый человек. Ведь в случае с мамой, это не прекращаетса. не так то трудно почувствовать, когда человек с вами общаетса через нехочу, с натяжкой. Я когда такое вижу, даже если человек не может сказать (ну воспитан по другому), никогда лезть не буду. Передумает, сам подойдёт.

Да, неверное я терпиливый человек. Просто когда к вам коллега лезет, пытается подружиться, а потом денег одалживает и не отдает, это одно дело. А если человек просто хочет быть поближе, в этом нет ничего зазорного. Может Вы видите больше негатива в отношении родственника, чем есть на самом деле? Ну и да, конечно, можно просто смолчать, относиться снизходительно(как к старикам, которые любят поговорить), но не развивать деятельность по отваживанию родственника, а то это уже выглядит как война.

[Junika]

Сообщение от mvs0912

И вы правда не видите вины отца, а только лишь его новой жены?

Я никого не виню.
Я написала, что мужчина (отец) не конфликтный человек и хочет со всеми мир. И с дочерями, и с новой жёной и с мамой со своей.
Но как удержать со всеми мир, если получается так как получается?
Старается как может. И молодец!

То, что его жена не хочет со мной общаться - да ради Бога, переживу.
К тому же понимаю, что женщине просто хочется свою новую семью.
Тут обидно только за бабушку стало.

[Holly]

Сообщение от mvs0912

Ни фига, сам не захочет, не пойдет. Ни один человек. А кто идет - тому удобно.

Ну так проблема в том что очень многим удобно, удобно не ездить, не звонить, не обеспечивать...
Вы попытались но вас остудили, молодец муж, у моей подруги точно такая-же ситуация как у вас, и тоже она не в восторге но уважает его за это...
Но дело в том что многим мужчинам действительно почему-то удобней отморозиться, и это не значит что их родители как-то не так воспитали, или дети от бывших их меньше любят и хотят видеть, вот просто так легче и всё, без особых причин...

[mvs0912]

Юника, ну вы простите меня, я понимаю, что вам очень сложно критиковать совего отца и понять, что вот это вот:

Сообщение от Junika

Вот и получается что все всё понимают, стараются не вмешиватся и не осуждать, и именно поэтому жёнушка смогла так далеко зайти в своих манипуляциях.

не только вина его новой жены!!! Ну вот поставьте себя на место отца. Вам новый любимый человек говорит - я не хочу чтобы ты общалась с матерью. Вы правда перестанете общаться с мамой при этом?? Ну ведь нет же. Любые манипцляции имеют успех только если манипулируемый не возражает против этих манипуляций и ему так УДОБНО. Можно ведь всегда при этом свалить вину на манипулирующего!!! А самому/самой при этом остаться в стороне и в шоколаде. Люди гораздо хитросделаннее чем мы иногда даже можем себе представить. Более того, люди склонны даже самих себя обманывать. Поэтому и выглядит все это так, что вот он, мол, бедный несчастный, пытается мир сохранить среди всего этого выводка женщин, а она, сволочь такая, манипулирует и манипулирует!

mvs0912 добавил 06.02.2013 в 12:46

Сообщение от Holly

Ну так проблема в том что очень многим удобно, удобно не ездить, не звонить, не обеспечивать...
Вы попытались но вас остудили, молодец муж, у моей подруги точно такая-же ситуация как у вас, и тоже она не в восторге но уважает его за это...
Но дело в том что многим мужчинам действительно почему-то удобней отморозиться, и это не значит что их родители как-то не так воспитали, или дети от бывших их меньше любят и хотят видеть, вот просто так легче и всё, без особых причин...

Ну да, так я об этом и говорю - человеку так УДОБНЕЕ, ЛЕГЧЕ. А окружающие винят новую жену-стерву.

[Junika]

Сообщение от mvs0912

это все не потому что я такая "хорошая" Ни фига. Я не хорошая, и все так же злюсь когда он уезжает. Просто он правильный мужчина в отношении своего ребенка и своих родителей.

А вы мудрая. И это цените. Он ведь и ваш муж и отец вашего будещего ребёнка. (и не дай бог может и ваш "бывший муж"
Вы просто понимаете, что он как мужчина поступаете правильно и можете смирится с обидами какими-то.
А "жёнушка" из моего примера видимо так далеко не смотрит, и ей на всё плевать, просто ну уж очень прям сейчас хочется своё уютноё гнёздышко и что б никто не мешал. Что даже плюёт на то, как её мужчина остаётся мужчиной или нет и сама подстрекает его не быть настоящим мужчиной по отношению ко всем своим близким.
Тоже могу понять это.
Но я публично признавать свого отца во всём виноватом не буду. Он делает всё что может. Просто так получилось что у всех свои интерсы и желания, они не совпадают - приходится всем как-то уживатсяи кому о с чем-то мирится.

[Dubliner]

Сообщение от Inimitable

Почему сразу разводом ? Где мужчина в доме ? Почему допустил ? А может забыл ,что жена-это его женщина,которая не ощущала себя нужной ?

Может мы говорим о женщине для которой муж это помесь банкомата с вибратором, то есть мужик это объект потребления да и только? Как не допустить - интересная тема, хотелось бы услышать от женщин как ставить на место таких бабищ.

Сообщение от Inimitable

А сколько женщинам приходится терпеть насилия ,измен и унижений ?

Думаю, что не больше чем мужчинам.

Сообщение от Inimitable

Очень часто закон не способен защитить от мужниного рукоприкладства .

От рукоприкладства уже более менее научились защищать, а вот от психологического террора со стороны жены практически нет защиты. Как мужчине защититься от ежедневного выноса мозга и прочих пакостей? Раньше хоть стукнул - и все довольны до следующего раза, а сейчас совсем управы нет

[mvs0912]

Сообщение от Junika

Но я публично признавать свого отца во всём виноватом не буду. Он делает всё что может. Просто так получилось что у всех свои интерсы и желания, они не совпадают - приходится всем как-то уживатсяи кому о с чем-то мирится.

Ну, опять же, это ваш ВЫБОР. И это в принципе можно понять. Вам так легче.

[Holly]

Сообщение от Dubliner

Сказываются "победы" феминистических движений.

"Кто о чем а вшивый всё о бане"
Какой феминизм в нашей раше, Дублинер?
Мои примеры не отсюда, мои примеры из прошлой жизни, где в группе моего ребёнка в садике было 12 или 13 мам одиночек, и не потому что им за это квартиру или пособие давали
Здесь, по мне, папаши взрощеные на феминизме, как раз таки очень много времени уделяют своим детям...

[Junika]

Сообщение от Holly

вот просто так легче и всё, без особых причин...
__________________

мало кто хочет идти на прямой конфликт.
Верят в то, что дипломатическими способами лучше удерживать худой мир, чем военные действия открывать.
Тоже своего рода правильная позиция. Просто сложно это быть дипломатом (особенно одному среди женщин, которые так много от тебя хотят и все всё разное)

[Bruiser]

Сообщение от Junika

Так что хочу подчеркнуть, что я даже и не знаю что там вообще происходило. Потому утверждать и публично заявлять ничего не могу.

Ну и правильно, отец взрослый человек, разберется сам, это его выбор его жизнь.
Худшее что можна сделать - это замкнуться, по себе знаю)) Надо продолжать общаться, ругань - это тоже общение, кстати. Главное оптимистично к этому относится, поддерживать с отцом отношение - если он для Вас важен, ну а любить его новую семью Вы не обязаны, это его выбор. Просто бывает так что отцу приходится делать выбор между первой и второй семьей, и тогда конечно выходит хреновенько... Это трагично, в любом случае кто-то страдает
Тут словами, а тем более постами - не поможешь. Просто от души хочется пожелать успешного разрешения ситуации. Семья это важно, ведь безразличных людей и так хватает вокруг.

[Dubliner]

Сообщение от Holly

"Кто о чем а вшивый всё о бане"
Какой феминизм в нашей раше, Дублинер?

Россия страна победившего феминизма! С самого начала советских времен так повелось. У мужчин прав меньше чем у женщин. И именно поэтому там плодятся матери одиночки - мало кто из мужиков готов добровольно вписаться в лоховскую схему под название брак.

[Bruiser]

Сообщение от Junika

мало кто хочет идти на прямой конфликт.

А он не эффективен обычно, и ведет только к наростанию непонимания и злости.
В спорах рождаются истины, но это когда друг джруга слушают - а обычно только синяки рожаются))
Но прямой конфликт нужен, если игра не стоит свеч. И есть трусливые люди, которые малодушничают( встречал таких не раз), и вместо того чтобы нормально поругаться - растягивают муки годами.