Верите ли вы в возрождение Литвы?

[deniszb]

Сообщение от ghostorm

Откоройте двери россиянам и увидите ту же картину как с прибалтами.

Россияне это и жители европейской части и жители депрессивных регионов северного кавказа.

Сообщение от ghostorm

например в Литве, живут вполне себе не плохо и эммигрировать у них желания особого нет. Как с этим дело обстоит в России не знаю.

А вы в курсе что в России 45,6 тысяч литовцев, а в Ирландии 24,808 в зажиточный 2006 год по данным викопедии. А так я в свое время удивлялся что литовцы на заработки в россию ездят

Сообщение от Steve

Большинство россиян здесь работает в IТшной сфере, в то время как среди прибалтийцев таких наверно 1 из 1,000...

Знаю шапочно пару прибалтов в IT. имя/фамилии чисто славянские, скорее украинские

Сообщение от alex6

Цитата:
http://news.tut.by/society/278421.html
Вон оно как.Чего Это люди бегут из Росии и РБ?

откройте глаза, есть такая схема. Делают вид на жительство литовский гражданам РБ, а потом они по западной европе работают. В литве только налоги платятся. Ирландский workpermit по сравнению с этим шоколадная сказка. Сейчас эти фирмочки активно стали перемещаться в латвию.

Сообщение от Parazitka

....большинство украинцев- работники ферм,росияне-айтишники ,а латвийцы уборщики...

забыли молдован, гагаусов и беларусов - страшно подумать с кем ассоциируется сферический белорусс в вакууме.

[alex6]

А вы в курсе что в России 45,6 тысяч литовцев, а в Ирландии 24,808 в зажиточный 2006 год по данным викопедии

Нет не в курсе,хотелось бы ссылочку увидеть с данными статистики по Литве и России.
Доверия к этим цифрам нет.

alex6 добавил 13.03.2012 в 18:36

Россияне это и жители европейской части и жители депрессивных регионов северного кавказа.

Вот уж не знал что депрессивными раойнами Российской Федерации
явлется лишь Северный Кавказ.Получается что на неквалифицированные работы в Ирландии,если случится такое чудо открытия границ с рынком труда,ринутся лишь кавказцы ? А жители остальных регионов займут нишу IT и т.д.? А прибалты с поляками годны лишь на неквалифицированный труд ?

[DimaL]

Сообщение от Steve

Approximately 3,000 people are currently employed at the grower level. Although there
are no official statistics, it is the experience of the MWSG that the vast majority of
mushroom workers continue to be migrant women from the Latvia and Lithuania, but there
are also significant numbers of migrant workers from places such as Estonia, Thailand,
Ukraine, Moldova, Belarus and China among others. Very few Irish workers remain in the
industry.

В ход пошли цифры, значит отбиваться придётся статистикой. Значит 3000 граждан Прибалтики работают на грибных фермах?
В 2011 в посольстве Литвы в Дублине было зарегистрирована 81 тыс. граждан, в латышском посольстве - тоже думаю десятки тысяч. И как же на этом фоне смотрятся эти три тысячи? Много? Очень много? Или очень мало?

А теперь посмотрим чем занимаются граждане Восточной Европы по данным CSO на IV квартал 2011 года:

Agriculture, forestry and fishing - 3 300
Industry - 26 800
Construction - 6 400
Wholesale and retail trade, repair of motor vehicles and motorcycles - 24 000
Transport and storage - 5 400
Accommodation and food service activities - 21 800
Information and communication - 2 600
Financial, insurance and real estate activities - 1 000
Administrative and support service activities - 9 500
Education - 2 000
Human health and social work activities - 5 100
Other NACE activities - 5 500.

Что-то поголовной работы на грибных фермах не наблюдается.

DimaL добавил 14.03.2012 в 00:14

Сообщение от deniszb

А вы в курсе что в России 45,6 тысяч литовцев, а в Ирландии 24,808 в зажиточный 2006 год по данным викопедии. А так я в свое время удивлялся что литовцы на заработки в россию ездят

На заработки ездят только строители. Этот поток стабилен последние 30-40 лет.
А насчёт 45 тыс. литовцев в России, то это менее половины от того сколько было в 1950-е годы. Крайне медленно идёт репатриация, не смотря на усилия властей Литвы.

В 1939 в РСФСР была 21 тыс. литовцев ,
в 1959 - 109 тыс.,
В 1970 - 77 тыс.,
в 1979 - 67 тыс.,
в 1989 - 70 тыс., - первая волна литовских гастарбайтеров в 1980-е гг.
В 2002 в РФ - 45,5 тыс. литовцев.,
В 2010 - 31 тыс. литовцев.

[Steve]

Если посмотреть на ваши цифры, то наиболее квалифицированными работами (в основном требующими высшего образования) являются вот эти, и их немного:

Information and communication - 2 600
Financial, insurance and real estate activities - 1 000
Administrative and support service activities - 9 500
Education - 2 000 (хотя эти позиции включают и детсады, где работают воспитательницами полячки, латышки, литовки у которых в массе нет высшего образования)
Human health and social work activities - 5 100

На большинство остальных позиций высшего образования в основном не требуется и в основной массе они являются низкоквалифицированными:


Agriculture, forestry and fishing - 3 300
Industry - 26 800
Construction - 6 400
Wholesale and retail trade, repair of motor vehicles and motorcycles - 24 000
Transport and storage - 5 400
Accommodation and food service activities - 21 800
Other NACE activities - 5 500.

Говоря о Восточной Европе стоит вспомнить что здесь немало поляков, есть словаки, чехи, венгры и среди них уровень работающих на высококвалифицированных позициях гораздо выше чем среди прибалтов, особенно латышей и литовцев...Так что факт остаётся фактом, в основной массе латыши и литовцы занимают самые низкоквалифицированные рабочие места (неважно на сборке грибов, уборках, стройках, или складах). Стоит также вспомнить и о том что немало из них сидит на социале...

[deniszb]

Сообщение от DimaL

В 2011 в посольстве Литвы в Дублине было зарегистрирована 81 тыс. граждан, в латышском посольстве - тоже думаю десятки тысяч. И как же на этом фоне смотрятся эти три тысячи? Много? Очень много? Или очень мало?

Сылочку можно про 80 тысяч? где бы не искал максимум Lithuanians – 24,628.
К сожалению пока данных прошлогодней перепеси нет, по данным 2006

Of the 21,850 Lithuanians aged 15 years or over
almost 18,000 (82%) were at work. The numbers of
unemployed, students and those looking after the
home or family were relatively low at 8 per cent, 3
per cent and 5 per cent, respectively. Over half of
males were working in the construction and
manufacturing industries, while shop work, hotels
and restaurants dominated for females. Very few
were self-employed (501 persons). At an
occupational level building labourers (8%), sales
assistants (7%), cleaners and domestics (7%) and
food and drink operatives (5%) were the most
common jobs.

...
Although 23 per cent indicated they had a third level
qualification only 2 per cent were working as
professionals, and only 4 per cent were employed in
the highest socio-economic group of ‘employers
and managers’.

Сообщение от DimaL

Крайне медленно идёт репатриация, не смотря на усилия властей Литвы.

В Литве есть программа репатриации? Уменьшение числа людей называющих себя литовцами при переписи населения в России значит что они переезжают в литву?

[DimaL]

Сообщение от deniszb

Сылочку можно про 80 тысяч? где бы не искал максимум Lithuanians – 24,628.
К сожалению пока данных прошлогодней перепеси нет, по данным 2006.

По-литовски читаете? Последний отчёт министерства иностранных дел, могу пошариться по своему ЖЖ и найти ссылку.

Сообщение от deniszb

В Литве есть программа репатриации? Уменьшение числа людей называющих себя литовцами при переписи населения в России значит что они переезжают в литву?

Вы слышали про сталинские репрессии? Вот именно они и возвращаются. Никаких других литовцев в РФ нету.

[Vecais]

Сообщение от DimaL

В 2011 в посольстве Литвы в Дублине было зарегистрирована 81 тыс. граждан, в латышском посольстве - тоже думаю десятки тысяч

Снимают ли они с "учёта", если человек вернулся на Родину и не известил об этом посольство? Подозреваю что нет.
С другой стороны - далеко не все занимаются регистрацией.

[DimaL]

Регистрация в посольстве это типа прописки. Человеку по возвращению очень часто приходится иметь дело с государством и люди прописываются снова. Дело это добровольное, поэтому недоучёт эмиграции составлял 200 тысяч за десятилетие.

[deniszb]

Сообщение от DimaL

По-литовски читаете? Последний отчёт министерства иностранных дел, могу пошариться по своему ЖЖ и найти ссылку.

мне кажется 80 тысяч для ирландии очень много, с соседями не путаете?

According to Office for National Statistics estimates, 74,000 Lithuanian-born people were residing in the UK in 2010

Сообщение от DimaL

Вы слышали про сталинские репрессии? Вот именно они и возвращаются. Никаких других литовцев в РФ нету.

Литовцы в россии
Куда на заработки ездят литовцы?
Некоторые осели до того ещё как кровожадный сталин родился

а вот по этому: действительно интерестно сколько реально людей "вернулось"

Returnees policy
This program establishes state aid to:
• political prisoners and deportees, who have been recognised as not guilty to the Republic of Lithuania and
for whom all their civil rights are reinstated under the Law on Reinstatement in the Rights of Persons
Subjected to Repressions for Resistance to Occupational Regimes
• children of political prisoners and deportees, for whom the status of a deportee – a person having suffered
from occupational regimes has been recognised under the Law of Legal Status of Persons Having Suffered
from Occupations in 1939-1990
Social assistance is provided to returning persons to finance:
• compensations for moving costs
• payment of one-off settlement benefits
• assistance to citizens of the Republic of Lithuania permanently residing in the territory of the former USSR
– persons of pension age and disabled persons
• Lithuanian language courses
• compensations for costs of moving of disabled persons to Lithuania
• summer camps and specialised schools in Lithuania for school-age children of returning persons
• Lithuanian communities and deportees’ organisations
• transferring to Lithuania of remains of persons who had been subjected to repressions
• partial compensations for heat energy costs at temporary accommodation centres for returning deportees

[DimaL]

На соседнем острове проживает 100-120 тыс. граждан Литвы по данным МИДа.
Английские оценки нельзя принимать всерьёз, только результаты переписи. Последняя была в прошлом году.

А насчёт тех, кто жил ещё когда Сталин не родился, то это исключительно СПб и позже Москва. Туда ездили учиться, ибо это столица - сперва Спб, потом Москва. Но в обоих городах никогда не проживало более 5 тыс, как указано в ссылках выше. Т.е. это примерно как здесь в Бланчардстауне.

[Amonda]

Анекдот.

Звонит Адамкус Путину.

Адамкус - Господин Путин..Литва продается..не хотите купить?
Путин - Сколько хотите?
Адамкус -3 милиарда
Путин - Это с населением или без?
Адамкус (посовещавшись с кем то) - Если хотите без населения... то через пару лет.

[Steve]

Baltic Exodus Tests Austerity Champion Tag After Cuts

http://www.bloomberg.com/news/2012-0...fter-cuts.html

[deniszb]

удивительная это вещь, статистика.

Сообщение от DimaL

Крайне медленно идёт репатриация, не смотря на усилия властей Литвы.

В 1939 в РСФСР была 21 тыс. литовцев ,
в 1959 - 109 тыс.,
В 1970 - 77 тыс.,
в 1979 - 67 тыс.,
в 1989 - 70 тыс., - первая волна литовских гастарбайтеров в 1980-е гг.
В 2002 в РФ - 45,5 тыс. литовцев.,
В 2010 - 31 тыс. литовцев.

давайте посмотрим тот же источник, допустим количество русских в РСФСР

1939 99,591,520.00
1959 97,863,579.00
1970 107,747,630.00
1979 113,521,881.00
1989 119,865,946.00
2002 115,889,107.00
2010 111,016,896.00

Тенденция применима ко всем европейским народам на территории европы, в частности к этническим немцам в германии и т.д.

А теперь давайте посмотрим на Литовскую республику, которая активно привлекает репатриантов (данные викопедии), данные по чистокровным литовцам:

1959 2,150,767
1970 2,506,751
1979 2,712,233
1989 2,924,251
2001 2,907,293
2011 estimate 2,583,518

куда то пропало почти 15% населения страны за 10 лет c 2001 по 2011.

К слову население Белоруссии за годы независимости уменьшилось на 700 тысяч, и при официальной безработице 0.6% 900 тысяч людей трудоспособного население в стране не платят подоходный (читай на заработках)

[Forest]

Бесит,висагинец(чемпион Европы) Евгений Шуклин едет от Литвы на олимпиаду в Лондоне.Но даже не известно едет ли с ним тренер Василий Сухоруков.Денег нет.Я молчу о том где занимаются чемпионы.В этих вагончиках я занимался в ранние 80е.Лучше за 30 лет они явно не стали.Гребную базу так и не построили.Позор.Тут в Лейкслипе замечательная гребная маленькая база.Ирландцы тренируются ,мечта.Не удивлюсь если возможно будующий олимпийский чемпион будет на Олимпиаде питатся консервами как это бывало на других соревнованиях из за нехватки денег.

http://news.tts.lt/?r=site%2Farticle...1&section_id=1

Висагинские гребцы уже много лет показывают стабильные результаты прославляя Литву.Доказывают что они не последние в мире.Неужеле не заслужили такую малость как просто нормальные условия для тренировок.

[Asiza]

Вы правда думаете что государство это волнует?
У них посерьезней проблемы чем какой то там чемпион.
Им надо думать о 5ти любовницах и не еб**** жене. О ом какую плитку положить в новом подземном бассейне. А вы тут про чемпиона. Ой не смешите.