Сбитый самолёт MH17

[solsberi]

Имелось ввиду,что при боевой работе каждый занимает свои места *по ранжиру *,через свой люк-внутри не очень разменяешься,счет идет на секунды-механник впрыгивает последним.Команда Бука,скорее всего не имела показаний высотомера,и не могла произвести запрос цели,произведя захват по азимуту нахождения противника,была уверена,что стреляет по транспортнику движушемуся на высоте четырех- шести километров.Зная высоту-поняли бы с чем имеют дело.

[L.Wolf]

Думаю если бы турки поступали также как Путин, и передали, например, подобные "буки" своим повстанцам в Сирии, как это делала Россия на Украине, то российские самолеты падали бы один за одним. И уже давно бы не летали над Сирией. Но в отличии от Путина Эрдоган кегебешного опыта не имел, да и сам оказался более честным человеком. Сбил российский самолет и официально об этом обьявил. Но только Путин будет упираться до последнего, врать и выкручиваться как змея , пока его не привезут в Гаагу. Может только там и признается в сбитии гражданского Боинга (по ошибке) в надежде получить меньший тюремный срок.

[hoshi]

Сообщение от solsberi

Команда Бука,скорее всего не имела показаний высотомера,и не могла произвести запрос цели,произведя захват по азимуту нахождения противника,была уверена,что стреляет по транспортнику движушемуся на высоте четырех- шести километров.Зная высоту-поняли бы с чем имеют дело.

Кстати, вижу прогресс. С однозначных утверждений "это все хохлы" в роисской прессе акценты постепенно смещаются на "трагическую ошибку".

Так вот, у них были показания высотомера. Эти нелюди хорошо знали, по какой цели они выпускают ракету.

А теперь посмотрим, что видит (т.е. знает) экипаж СОУ при автономной работе. Развернув свою РЛС в угрожающем направлении (сектор обзора 120°, поэтому нужно более-менее точно знать направление, откуда полетит цель), экипаж смотрит на большой монитор воздушной обстановки. Как только в поле зрения (в досягаемости) РЛС появляется цель, на экране тут же появляется метка цели, при этом чем больше линейные размеры цели, тем метка ярче (но по яркости цель идентифицировать нельзя).
Кроме этого, справа от большого монитора расположены приборы, показывающие (по раздельности) дальность до цели в километрах, скорость и высоту цели. На большом мониторе оператор СОУ видит угловую скорость перемещения цели над горизонтом (изменение угла места, см анимации на этой странице), но это тоже никак не позволяет идентифицировать цель. А на датчиках справа оператор до захвата (это важно!) цели видит только (внимание!) дальность до цели. Все, до захвата цели на сопровождение оператор другой информации не получает. И имея только такой объем информации, оператор должен принять решение о взятии цели на сопровождение. Команда на захват цели выдается нажатием загорающейся кнопки "ЗАХВАТ".
Только после того, как аппаратура СОУ захватила цель, оператор начинает видеть, помимо дальности, скорость цели и высоту ее полета.

http://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm

[ly3lz]

Хорошо, что спецы наши подтянулись ...
Ну скажите, наш военный радар действительно не может показывать то, что я выше нарисовал ?
Но государственную принадлежность-то хоть определять умеет, или тоже мимо ?

А то я, похоже диспетчерскую службу с орудием уничтожения матчасти попутал

ly3lz добавил 28.02.2016 в 16:18

Сообщение от hoshi

хорошо знали, по какой цели они выпускают ракету.

Сразу вопрос, а зачем им сбивать заведомо гражданский самолет ?

[hoshi]

Сообщение от ly3lz

Сразу вопрос, а зачем им сбивать заведомо гражданский самолет ?

Недостаточно ясно выразился. Я просто хотел уточнить, что высоту они знали. В плане причин согласен с solsberi - скорее всего, орки протупили.
Что нисколько не умаляет ответственности - это убийство.

То что они знали - тоже вероятно, хотя на мой взгляд, немного натянуто. В сети проскакивали версии о неудавшейся провокации.

[ly3lz]

Сообщение от hoshi

В сети проскакивали версии о неудавшейся провокации.

Вполне вероятно - об удавшейся, но о мы этого, к сожалению, не узнаем, так-же как и того, кто все-таки сбил

А может и узнаем, когда это всех перестанет интересовать ...

[hoshi]

Сообщение от ly3lz

Вполне вероятно - об удавшейся, но о мы этого, к сожалению, не узнаем, так-же как и того, кто все-таки сбил
А может и узнаем, когда это всех перестанет интересовать ...

Пока голландцы за свои слова отвечали. На вопрос "как" ответили ровно тогда, когда обещали. Дату окончания криминального расследования пока не объявили, но думаю, результаты будут в этом году.

[~Alik~]

Сообщение от ly3lz

Сразу вопрос, а зачем им сбивать заведомо гражданский самолет ?

Сообщение от ly3lz

Мое мнение - знали, что сбивали гражданских. Другой вопрос - кому это было надо ?

Сбивали чтобы потом на хохлов всё свернуть. Мол смотрите эти фашисты ваши гражданские самолёты сбивают, а вы за них заступаетесь. Да ещё благородных пополченцев оклеветали, сплошное коварство. Чем не мотив, и кому выгодно. Осталость только доказать, чем рос. сторона очень настойчиво занималась. Замете они версий больше всех выдвинули, причём одни противоречили другим, и при этом всячески препятствовали расследованию международной комиссии. Тогда как укр. сторона всегда оставалась при своей единственной версии, которая изначально выглядела наиболее правдоподобно.

[AtridesMaverick]

Сообщение от ~Alik~

Сбивали чтобы потом на хохлов всё свернуть. Мол смотрите эти фашисты ваши гражданские самолёты сбивают, а вы за них заступаетесь.

Это +100500 к логике и +20000000 к хохлоупоротости ,
Сбивали чтобы на хохлов свалить и иммено поэтому сбили над своей территорией?)))- чтобы уж точно на хохлов подумали.
Обычно чтобы скрыть преступление -все убийцы специально труп к себе домой подбрасывают, чтобы на соседа подумали.

А теперь поменяем местами ДНР и Хохляндию и получается замечательная картина, Хохляндия сбила самолет, а упал он в ДНР и таким образом Хохляндия пыталась подставить ДНР о чем незамедлительно сообщила, требуя обьявить ДНР ЛНР террористическими группировками.
Кстати что там насчет изменения маршрута полета?

[~Alik~]

Сообщение от AtridesMaverick

поэтому сбили над своей территорией?)))

Над какой-такой своей. Сбили его над территорией Украины, в месте ведения боевых действий. Теоретически любая из конфлектующих сторон могла это сделать. То, что он упал на оккупированной територии помогло замести следы.

Сообщение от AtridesMaverick

Обычно чтобы скрыть преступление -все убийцы специально труп к себе домой подбрасывают

С трупами тоже накладки были, почему-то тела погибших не сразу отдали.

Сообщение от AtridesMaverick

А теперь поменяем местами ДНР и Хохляндию

А вот поменять как раз-таки не получилось ума мне хватило, спалились олени как с поребриком.

[L.Wolf]

Сообщение от AtridesMaverick

А теперь поменяем местами ДНР и Хохляндию

Сообщение от ~Alik~

А вот поменять как раз-таки не получилось ума мне хватило, спалились олени как с поребрикам.

Поздно менять. Сами же сразу и обьявили что это они, "ополченцы" сбили самолет, хвастаясь очередной своей "победой"

[Starfish]

~Alik~, не советую вступать в полемику с человеком, который горазд исключительно на пустословие и изливание фекальных масс.

А по поводу "спихнуть на хохлов" - опять таки, не вяжется с танцами орков над сбитым самолётом в первые пол часа после трагедии. Если бы знали кого сбивают, такого промаха бы не допустили. На лицо пример обыденного армейского дол-зма, когда просто кто-то кому-то не дал вовремя затрещину. Никакой мистики и тайны в этом нету. Тут, в вопросе заговоров, куда более интересна трагедия ТУшки на ЧМ, вот там есть где разгуляться. А тут всё предельной ясно.

[~Alik~]

Сообщение от Starfish

Alik~, не советую вступать в полемику с человеком, который горазд исключительно на пустословие и изливание фекальных масс.

Да я в курсе, он у меня долго в игноре был, вот разблокировал )) Всё ещё жду ответа в другой теме по поводу "вырытого моря" и неправильной истории Украины.

Сообщение от Starfish

А по поводу "спихнуть на хохлов" - опять таки, не вяжется с танцами орков над сбитым самолётом в первые пол часа после трагедии. Если бы знали кого сбивают, такого промаха бы не допустили.

Или просто не все в курсе дела были.
Мне самому хочеться верить, что это была ошибка. Скорее всего так оно и было. Сбивать пассажирский самолёт преднамеренно это верх цинизма. Мой ответ больше адресовался любители конспирологии с другой стороны.

[solsberi]

Сообщение от hoshi

Команда на захват цели выдается нажатием загорающейся кнопки "ЗАХВАТ".

Автор предупреждал,что не специалист,поэтому у него все* с ног на голову*,захват цели производится не нажатием кнопки,а обеими руками поработать нужно,это как точная настройка вручную цель загоняется в растр,и,да тогда получаем информацию об истенной высоте цели,которую передает станция обнаружения и наведения.Индивидуальная работа пусковой БУКа применяется для уничтожения низколетящих атакующих целей,как они смогли сработать по высоколетящей,без* чужой подсветки*?

[L.Wolf]

Сообщение от solsberi

Индивидуальная работа пусковой БУКа применяется для уничтожения низколетящих атакующих целей,как они смогли сработать по высоколетящей,без* чужой подсветки*?

"Самоходная огневая установка (СОУ) «Бук-М1» оснащена четырьмя ракетами и РЛС сантиметрового диапазона 9С35. СОУ предназначена для поиска, сопровождения и поражения воздушных целей. В установке есть цифровой вычислительный комплекс, аппаратура связи и навигации, телевизионно-оптический визир, автономная система жизнеобеспечения. СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. СОУ может выполнять свои функции в условиях постановки радиоэлектронных помех". http://militaryarms.ru/boepripasy/rakety/buk-m1/

"Подсветить" индивидуальной пусковой установке Бук могли и с российской территории, благо граница рядом. Если оттуда могли из Градов, Ураганов и артилерии обстреливать украинские войска (из соседней Ростовской области), то "подсветить" данными Буку тем более могут.
Технически это возможно- передавать нужные данные на расстоянии.