Мужской взгляд: Распад системы брака или

[Algis]

2Асседо:
Так таки, я не совсем понял: согласно Церкви и христианскому мировоззрению - равны ли перед богом женщины и мужчины?

Вот конкретно ответить можно?

[Остап Ибрагимыч]

В порядке отступления, но по теме Вспомнил, лет 15 назад читал. Обсуждаются многие вопросы из данной темы. Готовых "низиданий" не ищите. Читалось, помню, легко.

Николай Козлов. Философские сказки, или Веселая книга о свободе и нравственности

[Bumblebee]

Сообщение от Assedo

Женщине и мужчине определено разное в жизни, это же очевидно. И это не умаляет их достоинства, как людей. И мужчина и женщина являются полноценным человеком с равноценными вложенными в них качествами

только вот "да убоится муж жены своей, яко жена мужа своего" вы в Библии не встретите...

[Assedo]

Сообщение от Algis

2Асседо:
Так таки, я не совсем понял: согласно Церкви и христианскому мировоззрению - равны ли перед богом женщины и мужчины?

Вот конкретно ответить можно?

А это Вам зачем?
Вы то самаи как считаете?
Или как Ваша Бог к этому относится?

Assedo добавил 26.11.2009 в 14:04

Сообщение от Bumblebee

только вот "да убоится муж жены своей, яко жена мужа своего" вы в Библии не встретите...

"Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа" Еф 5:33

... если ваша жизнь не подчиняется здравому смыслу, соболезную.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Assedo

... Разумеется, поскольку я принадлежу к чадам Русской Православной Церкви, то понятно, что документ относится к Церкви Православной.

А елси кто-то не принадлежит к чадам, должны ли они руководствоваться положениями этого документа?

...Для более ясного обдумывания вопроса о Церкви прочтите:

Спаисбо, но Вы, кажется не поняли. Я опытался обдумать не вопрос о церкви, а обдумать Ваш пост. И у меня ничего не получилось.
Вы сказали следующее: церковь состоит из людей. Люди в соем мнении эволюционируют. А церковь - нет.
ДЛя меня это непонятно.
Если все состоаляющие вашего кресла (от винтиков до молекул) вдруг "решат" начать двигаться в некотором направлении, то и все кресло туда передвинется, вместе с Вами. А с церковью это как-то по другому происходит?

Mishka Na Servere добавил 26.11.2009 в 14:10

Сообщение от Assedo

А это Вам зачем?
Вы то смаи как считаете?

почему вопросом на вопрос? То, что из Одессы, и так понятно, из ника - но а все же ответ?
Давайте предположим, что задававший его имел на то основания. А отвечающий, если у него ответ есть, мог бы его уделить. Ну, или честно отказаться отвечать. Что тоже своего рода ответ.

[Algis]

Сообщение от Assedo

А это Вам зачем?
Вы то смаи как считаете?

Дык как жеж... Чтож это вы вопросом на вопрос отбрыкиваетесь? )
Вы же выше сказали, что с приходом христианства положение женщин радикально поменялось:

Христианское мировоззрение изменило отношение к женщине в корне...

Т.е. мне стало инересно, какова же точка зрения Церкви(как женского начала) и того самого мировоззрения на равенство полов перед Богом.
И сам я не могу считать - я никакого отношения к христианству и к богу не имею. Мне интересен ваш ответ, как человека образованного в христианской теологии.
Так Да или Нет? Без экивоков и туманных изречений если позволите.

Алгис добавил 26.11.2009 в 14:18

Сообщение от Mishka Na Servere

почему вопросом на вопрос? То, что из Одессы, и так понятно, из ника - но а все же ответ? .

) Гы... совпало...

[Assedo]

Сообщение от Mishka Na Servere

А елси кто-то не принадлежит к чадам, должны ли они руководствоваться положениями этого документа?

Вопрос не по адресу. Спросите Вашу совесть.

Сообщение от Mishka Na Servere

Спаисбо, но Вы, кажется не поняли. Я опытался обдумать не вопрос о церкви, а обдумать Ваш пост. И у меня ничего не получилось.
Вы сказали следующее: церковь состоит из людей. Люди в соем мнении эволюционируют. А церковь - нет.
ДЛя меня это непонятно.
Если все состоаляющие вашего кресла (от винтиков до молекул) вдруг "решат" начать двигаться в некотором направлении, то и все кресло туда передвинется, вместе с Вами. А с церковью это как-то по другому происходит?

Mishka Na Servere добавил 26.11.2009 в 14:10

почему вопросом на вопрос? То, что из Одессы, и так понятно, из ника - но а все же ответ?
Давайте предположим, что задававший его имел на то основания. А отвечающий, если у него ответ есть, мог бы его уделить. Ну, или честно отказаться отвечать. Что тоже своего рода ответ.

Я тоже люблю смеяться и особенно над собой, поэтому смеюсь постоянно

[Mishka Na Servere]

Сообщение от MS

Вы запутались в рассуждениях, потому что плоть не являестя основой духа как и дух не является основой плоти. Речь шла об образе или подобии а не об основе.

Конечно запутался. Еще бы. Приведенные посты и ссылки ни к какому другому результату и не могли привести

Если вы желаете узнать о духе полагаясь на плоть, то в вашем познании плоть будет прообразом. Апостол же Павел имея разумение о духовном судил о плотском, и для него прообразом был дух.
...

Как дерево может быть прообразом для познания собаки? Все больше запутываюсь...

А как вы привязываете понимание подобия к тому, что бы жить в браке?

Вот так: "Человек созданный по подобию Божию имеет и подобие в браке" - Ваши ведь слова?

Понимание подобия исходит от Святого ДУха.

Непонятно.

А Павел имея разумение Божие рассуждал о телесном.

Ну так я и спросил, как он рассуждал о подобии гомосексуального брака браку божьему между двумя созданными по подобию божьему людей. Или даже тремя. А?
Границы у подобия вообще имеются?

Mishka Na Servere добавил 26.11.2009 в 14:28

Сообщение от Assedo

Вопрос не по адресу. Спросите Вашу совесть.

ПОчему не по адресу? Я же Вам не сказал, что Ваша ссылка, размещенная здесь - следовательно, и для меня - на тот документ "не по адресу"? И не стал интересоваться состоянием во этому поводу Вашей совести.
Вы, будучи "чадом", приводите ссылку на документ, предписывающий поведение "чад". На форуме, на котором далеко не все чадами являются. Я Вас спросли, а что же не чадам по этому поводу делать? А Вы говорите "не по адресу".
Ну так давайте тогда постараемся находить такие аргументы и точки зрения, которые будут "по адресу" и понятными для большинства, независимо от того, чады они или нет.

Я тоже люблю смеяться и особенно над собой, поэтому смеюсь постоянно

Я догадываюсь. Уже предвкушаю, как славно повеселимся!

[Assedo]

Кстати, насчет юмора. Хороший юмор это тоже состояние души.... Всем привет!

[Bumblebee]

Сообщение от Assedo

"Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа" Еф 5:33
... если ваша жизнь не подчиняется здравому смыслу, соболезную.

Ну а на личности-то зачем?
То есть мужу любить жену как себя, а жене - стоять бояться, это равенство?

[Algis]

Сообщение от Assedo

Кстати, насчет юмора. Хороший юмор это тоже состояние души.... Всем привет!

Не понял, Асседо. Я над вами не смеялся и мнится мне, никаким образом не дал вам повода меня в этом заподозрить.
Что вы ведете себя как Св.Антоний пред блудницей-дьяволицей. Я вас не искушаю, а интересуюсь.
И ответьте таки на тот вопрос.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Bumblebee

...
То есть мужу любить жену как себя, а жене - стоять бояться, это равенство?

Какое там равенство! Это вопиющая дискриминация мужчин. Любовь требуется только от них
Поэтому-то измены и случаются направо и, осообенно, налево. Мужья ищут тех, кто вместо боязни будут еще и их любить, как саму себя. А женщины, устав убоеваться(?) мужа своего, влюбляются в не таких пугающих мужей не своих.

Mishka Na Servere добавил 26.11.2009 в 14:52

Сообщение от Algis

...Я ...не дал вам повода ...Что вы ведете себя как Св.Антоний пред блудницей-дьяволицей. ...

Это, наверное, я... Блудница-дьяволица Спугнул тебе Св. Антонио, сорри.

[Bumblebee]

Сообщение от Mishka Na Servere

Это, наверное, я... Блудница-дьяволица

отож баловники...
в какую тему ни влезуть - везде флуд, блуд и рок-н-ролл (с)

Bumblebee добавил 26.11.2009 в 14:59
а Assedo, что-то шибко расстраивается, когда обнаруживается, что в Библии не так всё стройно... Как будто он сам её написал, а мы его диссертацию критикуем....
Ну не стройно и не стройно, написана-то вон когда была...

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Bumblebee

отож баловники...
в какую тему ни влезуть - везде флуд, блуд и рок-н-ролл (с)

Ухожу, ухожу...
Св. Антониев не обижать!

[Assedo]

Сообщение от Bumblebee

Ну а на личности-то зачем?

На личности я не переходил. Подумайте с точки зрения начал.

Сообщение от Bumblebee;4 81505

То есть мужу любить жену как себя, а жене - стоять бояться, это равенство?

Самая примитивная, буквальная трактовка. Неужели Вы до сих пор так считаете? Я с Вас улыбаюсь...