Россия - в десятке самых миролюбивых. В последней десятке.

[Mishka Na Servere]

Россию разместили на 9-м месте с конца в списке самых миролюбивых.
Список замыкает, естественно, воинственный Ирак, который вот уже почти 6 лет назад напал на Штаты и до сих пор их оккупирует.

[YellowMan]

К сожалению - там не указано кто именно кого миролюбит, как, куда и насколько часто.
Грамотно принудить к миру тоже нужно уметь

[Mishka Na Servere]

Сообщение от YellowMan

К сожалению - там не указано кто именно кого миролюбит, как, куда и насколько часто.
Грамотно принудить к миру тоже нужно уметь

Конечно. Страна, которая за последние 20 лет организовала как минимум три крупуных международных конфликта и приняла в них преактивнейшее участие, у которой военный бюдежет в 60 раз превышает бюджет следующей за ней страны в мире - находится среди стран со средним уровнем воинственности.
Страна Украина, у которой за 17 лет своей недолгой истории наиболее выдающимся военным достижением был сбитый пассажирский российский самолет над Черным морем - занимает позицию как раз над предыдущей, имея тоже весьма постредственную миролюбивость.
Ну про РОссию и так все ясно. Неделю постреляла - в самый почти конец и попала (правда и до этого вон лишь на несколько позиций выше была). Что позволено Юпитеру, как грится...
Просто не надо западникам делать такие круглые глаза и удивляться, почему такое к ним недружественное отношение у этих непонятных россиян. Потому как какое еще отношение может быть к тем, кто тебя постоянно считает и делает врагом? - как к врагам.

[Yapi]

Как обычно в русскоязычной прессе - слышали звон да не знаем где он.

Нужно сначала в оригинале читать что это такое индекс миролюбивости нации. Этот индекс напрямую не связан с военными действиями государства.

[YellowMan]

Ну во первых не стоит принимать отчет каких-то неадекватных профессоров за точку зрения "всего" Запада. Мнений много и на них всем традиционно покласть.
Ну а во-вторых надо понимать культурные особенности работы с политической цифрой и традиции отчетности принятой в этих кругах.

Наиболее таки ярким примером для меня до сих пор являются предпоследние обще-НАТОвские военные учения по отражению атаки с Востока.
Там за неимением денег вместо настоящей морской битвы решили обойтись компютерной симуляцией.
Со стороны НАТО был объединенный флот Америки и Германии а со стороны "угрозы с Востока" - флот имитирующий собственно угрозу (т.е. раз в 5 меньше) под командованием какого-то немецкого адмирала.
Вышло так что немец на симуляторах утопил все НАТО потеряв только 10% своих кораблей.
Немца выгнали из-за компьютера и Матрицу перегрузили - на этот раз удачно для отчетов.
А ты говоришь - какой-то список

Я кстати тоже не согласен что Америка посреди списка. Но Россия ИМХО там где и надо - с какого года мы постоянно воюем с соседями? С Приднестровья? Вот уже 16 лет без остановки?
Или надо считать с Афганистана?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Yapi

Как обычно в русскоязычной прессе - слышали звон да не знаем где он.

Нужно сначала в оригинале читать что это такое индекс миролюбивости нации. Этот индекс напрямую не связан с военными действиями государства.

Из оригинала:

The Global Peace Index is a ground-breaking milestone in the study of peace. It is the first time that an Index has been created that ranks the nations of the world by their peacefulness and identifies some of the drivers of that peace

Так кто там у нас драйверс?

Т.е. можно, коенчно сказать, что те, кто носят красную шапку много миролюбивее тех, кто носят шапки синие. И цвет этих шапок так на самом деле является определяющим в миролюбивости, а отнюдь не желание набить кому-то морду.
Но это все элементарная демагогия либо извращение самого понятия "peace".

[YellowMan]

It is the first time that an Index has been created

Это многое объясняет Вероятность получить в морду в Москве намного выше чем в Вашингтоне или Нью-Йорке.

Ну кроме того что непонятно откуда данные за прошлый год

[Mishka Na Servere]

Сообщение от YellowMan

Ну во первых не стоит принимать отчет каких-то неадекватных профессоров за точку зрения "всего" Запада. Мнений много и на них всем традиционно покласть.

Можно ссылочку на укакие-нибудь регулярные западные отчеты, отражающие противоположные точки зрения? А то мне только поддобные попадаются.

Наиболее таки ярким примером для меня до сих пор являются предпоследние обще-НАТОвские военные учения по отражению атаки с Востока.
Там за неимением денег вместо настоящей морской битвы решили обойтись компютерной симуляцией.
Со стороны НАТО был объединенный флот Америки и Германии а со стороны "угрозы с Востока" - флот имитирующий собственно угрозу (т.е. раз в 5 меньше) под командованием какого-то немецкого адмирала.
Вышло так что немец на симуляторах утопил все НАТО потеряв только 10% своих кораблей.
Немца выгнали из-за компьютера и Матрицу перегрузили - на этот раз удачно для отчетов.
А ты говоришь - какой-то список

Слишком смешно, чтобы выглядеть правдой Если правда - то еще смешнее.

Я кстати тоже не согласен что Америка посреди списка. Но Россия ИМХО там где и надо - с какого года мы постоянно воюем с соседями? С Приднестровья? Вот уже 16 лет без остановки?
Или надо считать с Афганистана?

Нет, со Вьетнама.
Ты голову не морочь: что, была российско-приднестровская война? Российско-молдавская? Давай список именно соседей с которми именно воюют или воевали - за вычетом Грузии, конечно. Бо тут неоспоримо В микроконфликатах типа приднестровья имело место быть "вмешательство". Таковых на счету выше по списку расположенных стран за тот же период - тонны, и в масштабах никак не сравнимых.

Mishka Na Servere добавил 03.06.2009 в 16:51

Сообщение от YellowMan

Это многое объясняет Вероятность получить в морду в Москве намного выше чем в Вашингтоне или Нью-Йорке.

Ну кроме того что непонятно откуда данные за прошлый год

Рассмешил. It's the first time - фигура речи, Желтый.
Ты был в Вашингтоне или Нью Йорке? В Вашингтоне в морду получить вероятность много выше Нью-Йоркской и очень близка к московской. Здесь уже это много раз ообсуждалось. Кто-то уже рассказывал, что ему на Оконол Стрит в дублине лишь за год посчастливилось быть битым несколько раз и ни разу за всю предыдущую 30-летне-с чем-то жизнь в Москве.

[YellowMan]

Слишком смешно, чтобы выглядеть правдой Елси правда - то еще смешнее.

К сожалению - это правда. Стала известна из-за того что германские морские вояки сильно обиделись на такую несправедливость и немедленно дали интервью

Ты голоыу не морочь: что, была российско-приднестровская война?

Ерунда - полторы тысячи трупов с огнестрельными ранениями. По чистой случайности она случилась в Приднестровье а не в Подмосковье или не в Сумах.

Давай список именно соседей с которми именно воюют или воевали - за вычетом Грузии, конечно.

Нагорный Карабах, Южная Осетия раз,Абхазия, Грузия,Северная Осетия,Приднестровье,Таджикистан,Чечня раз,Чечня два, Южная Осетия два.
Это там где отметилась Красная Армия. Под сотню тысяч трупов.

Давай список стран кто может похвастаться чем-то подобным? Кроме Америко - бо тут неоспоримо (с)

[Mishka Na Servere]

Сообщение от YellowMan

...Ерунда - полторы тысячи трупов с огнестрельными ранениями. По чистой случайности она случилась в Приднестровье а не в Подмосковье или не в Сумах.

Чьих трупов?

Нагорный Карабах, Южная Осетия раз,Абхазия, Грузия,Северная Осетия,Приднестровье,Таджикистан,Чечня раз,Чечня два, Южная Осетия два.
Это там где отметилась Красная Армия. Под сотню тысяч трупов.

Отметилась - это именно то слово.

а) Чечня не соседь.
б) Грузию втиснул, хоть просил того не делать.
г) Остальные: "вмешательства", ибо открытого межгосударственного конфликта не было. Если уж на то пошло, практически в каждом из них участвовали представители множества государств, на неофициальной или полуофициальной основе: Турции, Украины, Сауд. Аравии, той же Молдавии и Грузии. Всех на 139-ю позицию!

Давай список стран кто может похвастаться чем-то подобным? Кроме Америко - бо тут неоспоримо (с)

Нет. конечно. Ведь ни у кого в мире больше нет столько соседей (Воинственных, заметь! )

[YellowMan]

Чьих трупов?

Трупов людей. Собак и кошек не считали.

а) Чечня не соседь.
б) Грузию втиснул, хоть просил того не делать.
г) Остальные: "вмешательства", ибо открытого межгосударственного конфликта не было. Если уж на то пошло, практически в каждом из них участвовали представители множества государств, на неофициальной или полуофициальной основе: Турции, Украины, Сауд. Аравии, той же Молдавии и Грузии. Всех на 139-ю позицию!

Ну видать ребята не делают разницы между сосед - не-сосед Если уж на то пошло Америко - сама миролюбивость, она с Мексикой или Канадой вот уже 250 лет не воевала.

Нет. конечно. Ведь ни у кого в мире больше нет столько соседей

С кем граничит СССР? С кем хочет - с теми и граничит (с)

[Elfer]

Не знаю, как кто, а то что Россию в воинственные приписали - думаю к лучшему.
Ясно, что всё это ч.пиар. Но скоро не тока челы в это поверят, а и сами приписчики.
Увы, в мире до сих пор принцип " то, что позволено Юпитеру, не позволено быку" действует. А Юпитер - он и стал Юпитером тока из-за силы.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от YellowMan

Трупов людей. Собак и кошек не считали.

Ага, смешно. Кем убитых?

Ну видать ребята не делают разницы между сосед - не-сосед Если уж на то пошло Америко - сама миролюбивость, она с Мексикой или Канадой вот уже 250 лет не воевала.

160 лет, Желтый. C Канадой и Мексикой- войны в 1846-1848.
Это, кстати свидетельствует о злостной воинственности: имеючи такой слабый конфликтный потенциал в виде 2-х соседей, умудряться постоянно находиться в состоянии войны с кем-то в в мире. Чеcтно должны быть на последнем месте.
Кстати, Мексика в спиcке ужасно немиролюбива. Она таки с кем-то умудрялась эти 160 лет воевать.

С кем граничит СССР? С кем хочет - с теми и граничит (с)

Это конечно.
Вообще же абсолютная позиция важна в рейтингах, но не настолько, как относительная. Несправедливость всегда противней, чем недо или переоценка.

[YellowMan]

160 лет, Желтый. C Канадой и Мексикой- войны в 1846-1848.

Так тож были не войны - так, конфликты Да и Техас - не сосед

Ага, смешно. Кем убитых?

А что - есть разница? Американцы тоже мало кого в Ираке убивают - те все больше друг дружку режут.

Не знаю, как кто, а то что Россию в воинственные приписали - думаю к лучшему.

Конечно к лучшему - иметь сильную и злобную Россию выгодно всем, даже самой России. У холопов по соседству правда уже чубы трещат - но такая уж у них незавидная доля...

[Verhov]

Мы-самая миролюбивая нация!
А кто в этом сомневается, тому мы сумеем вправить мозги.