КАКАЯ ШКОЛА НАМ НУЖНА

[veronica]

Статья о школьном образовании в России, но к сожалению в Ирландии оно не лучше:

Образование готовит кадры для решения страной и народом определённых задач. Именно поэтому великие педагогические новации возникают на рубеже эпох, когда перед обществом возникают новые задачи. Потребовала английская промышленная революция минимально грамотного работника, притом в массовом порядке, - и вот тебе – родилась система «ланкастерских взаимных обучений» - быстрого обучения массовых контингентов грамоте, помянутая даже в «Горе от ума». Потребовалось Петру I для его преобразовательной работы сформировать кадры образованных людей – стал он посылать дворянских недорослей учиться «навигацким наукам».
Все разговоры об образовании, попытки его реформировать, обсуждения, нужно или нет ЕГЭ, издание по сему поводу разных законов и установлений и наставлений – вещь радикально бессмысленная. И пребудет таковой ровно до того момента, когда наконец не прояснится, для какой деятельности мы готовим кадры и учим детей. А это, в свою очередь, определяется тем, что мы желаем в результате деятельности получить. Потому что не бывает образованных людей ВООБЩЕ. Образованный человек – это человек, способный к той или иной деятельности. Меняется деятельность – меняется и критерий образованности.
То, что происходит сегодня, - это порождение паразитарной ресурсной экономики. Экономики проедания советского наследства. Если мы решим перейти от экономики «на наш век хватит» к экономике производительной, то нам потребуется не преобразовывать существующую систему образования, а радикально её поменять. Сегодняшняя школа исходит из молчаливого предположения, что работать будут другие – какие-то условные «таджики». А мы закончим что-нибудь непринуждённог-гуманитарное и засядем в офис. Из начальной и средней школы полностью исключён труд – в любой форме, даже в виде уборки. Таким манером сидят аж одиннадцать лет! Так у нас не хватает денег или лишние завелись, чтобы здоровенных тёть и дядь держать лишний год вместе с первачками? Кому это нужно? А так, знаете… во всём мире так…

http://domestic-lynx.livejournal.com/82197.html

Из комментариев:
Альфред Шпеер, гитлеровский министр военной промышленности, рассказывает в своих воспоминаниях>:

"Одним из особенно волновавших Гитлера вопросов было, как на длительную перспективу обеспечить его Рейху достойную подрастающую смену. Зародыш идеи подал Лей, которому Гитлер передал всю организацию системы воспитания. Благодаря созданию «школ Адольфа Гитлера» для молодежи и «Орденских замков», которые бы поставляли руководящие кадры, предстояло вырастить компетентную и идеологически вышколенную элиту. Вероятно, такой отбор сгодился бы только на кадровое наполнение партийно-бюрократического аппарата. Для практической же жизни это пополнение, проведшее в изоляции молодые годы за высокими стенами, вряд ли было бы пригодно. А в том, что касается высокомерия и завышенной оценки своих собственных талантов и возможностей, этим юнцам не было бы равных. В чем, впрочем, уже можно было убедиться по первым результатам. Примечательно, что высокопоставленные функционеры не направляли своих детей в такие школы. Даже такой фанатичный партейгеноссе как Заукель не направил на эту стезю ни одного из своих многочисленных чад. А Борман же — и это очень показательно — отправил одного из своих сыновей в одну из таких школ ... в наказание

[Юлия]

А кто такой умный, почему не указан аФФФтор, его ИФО? Его степень в образовании?

При желании и к столбу можно докопаться.
Вот что мы за народ такой всё нам вечно не нравится, всем мы вечно не довольны....
Ну не нравится образование в России, езжайте в Гарвард или еще куда, а тупо сидеть и умничать, так на это много мозгов не надо...а самое главное, что приехав в другое место, народ и там найдёт к чему докопаться.ИМХО
Можно нанять светил науки и обучать своё сокровище дома, учить пяти языкам и т.д.., не говорить, а дейстовать. Нету денег? Нууу тогда сидеть и не пииии, а учиться как учат....

[Конный Водолаз]

Veronica троллит лукавит. Сама же два дня назад купила себе мультиварку, спроектированную инженерами с высшим образованием, детали для которой отливаются промышленными роботами, созданными теми же инженерами с высшим образованием, купила ее на сайте, который создан человеком с высшим образованием, реализован программистами с высшим образованием, которая перевезена самолетами, созданными тысячами людей с высшим образованием, и так далее. Фактически, неквалифицированного труда в той самой мультиварке, которая так понравилась Veronica, ну копейки на две (китайские женщины пару винтов на конвеере вкрутили) а весь остальной ее путь — это труд людей, которые вложили в свое образование годы и годы.

Но Veronica или недостаточно умна, чтобы это понимать, или просто не считает нужным об этом задуматься, и поэтому постит тексты какой-то деревенской тетки, которая считает правильным вернуться к образованию столетней давности. Чтобы как при Сталине, рабфаки после 7 классов были, и ПТУ. А экологов вообще приговорить к трем месяцам расстрела и потом сослать в колхозы. А что? Бог дал, бог взял, и нечего тут с этой вашей наукой.

[Vecais]

Сообщение от Mace Windu

Чтобы как при Сталине, рабфаки после 7 классов были, и ПТУ. А экологов вообще приговорить к трем месяцам расстрела и потом сослать в колхозы. А что? Бог дал, бог взял, и нечего тут с этой вашей наукой.

Как эти варвары успешно запустили работающий спутник раньше американцев? Ну и при Сталине HDTV и WiFi не было.

А вот то, во что превратилась неплохая на свое время система образования - совсем другая история. Нынче отверточная сборка БМВ тоже за хай-тек проканать пытается.

[Конный Водолаз]

Сообщение от Vecais

Как эти варвары спутник раньше американцев запустили? Ну и при Сталине HDTV и WiFi не было. А вот то, во что превратилась неплохая на свое время система образования - совсем другая история. Нынче отверточная сборка БМВ тоже за хай-тек проканать пытается.

Знаете ли, Северная Корея тоже настолько гордится наличием у себя электричества (правда, не всегда, но главное, что хоть иногда есть, правда?), что изобразила электрические вышки у себя на гербе. Как будто все остальные страны мира до сих пор сидят при свечках.

Да, запустили спутник. Да, на целых три месяца раньше, чем США. Это говорит о том, что в то время, и в той ситуации направление было выбрано правильно. Прошло 60 лет — а эта тетка-авторесса до сих считает, что проблема технологического отставания России от сопоставимых стран до сих пор в том, что в школе «не учат труду/убирать» (для деревенского быдла до сих пор труд — это только навоз убирать и за станком стоять, а ракеты конструировать — это так, люди проветриться вышли), и что развелось много экологов, и что на самом деле достаточно 7 классов + ПТУ. Но ведь сколько не выпускай птушников, ракеты от этого не станут реже падать, и мультикукеров с самолетами не станут выпускать с нуля. Потому что птушники только и годятся на то, чтобы отвертками БМВ скручивать.

[Vecais]

Сообщение от Mace Windu

Потому что птушники только и годятся на то, чтобы отвертками БМВ скручивать.

Вроде как в Кенигсберге дофига людей с в/о винты крутит

[Конный Водолаз]

Лучше переучить, чем недоучить. В первом случае люди с в/о будут винты крутить — что, безусловно, печально, но ни разу не смертельно, зато если недоучить, то страна гарантированно никогда дальше кручения винтов не пойдет.

[Mithrilian]

Как будто раньше было лучше. Тут на форуме дохрена народу с высшим образованием, и добрая половина всерьез обсуждает, какие знаки зодиака между собой уживаются.

И Чумак с Кашпировским заряжали и рассасывали кого? А таких же, с высшим, с _ах-лучшим-в-мире-СОВЕТСКИМ-высшим_, бежавшим воду к телевизору ставить и оргазмировать от такого всего из себя сурового доктора Хауса Кашпировского.

Сколько их было, с высшим советским образованием, читавших О'Генри и учивших математику, и радостно перелетевших "из тени в свет" МММ?

Сколько овец из комитетов комсомола сменило значок на платочек и шипит теперь по церквям на непокрытую голову случайно зашедшей туристки? Были овцами, шли за козлом - так и идут теперь за козлом, сами про пионеров-героев на пятерки писали, а их детки жития святых разучивают, подрастут - и в то же стадо.

Образова-ание. Какая разница, тригонометрия или древнегреческий, если любой конспиративный ролик на Ютубе повергает в ужас?

[dara]

Mithrilian, браво!!

[Vecais]

Сообщение от Mithrilian

Образова-ание. Какая разница, тригонометрия или древнегреческий, если любой конспиративный ролик на Ютубе повергает в ужас?

Образование (особенно "вышка") это не зазубренная таблица умножения/стопка учебников, а навыки самостоятельного получения знаний, критического анализа информации и т.д.

[SilA]

Тема извечная. Стоит почитать Тургенева,Лермонтова, Чехова, Достоевского и т.д....Герои решают те же проблемы... И очень часто там встретишь - "Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя".......... Так что читайте классиков и не расстраивайтесь...Всё как всегда)))))))))))

[Mithrilian]

Vecais, вы так пишете, как будто я сказала что-то другое.

[Юлия]

Mace Windu, Но Veronica или недостаточно умна

При всем уважении, недостаточно умно делать такие умозаключения не зная человека, ну или как минимум неприлично.... и да, надо иногда задумываться что пишите.
Согласна, статья достаточно спорная, но мы не имеем никакого права так говорить или думать о ТС.
ИМХО

[Конный Водолаз]

Сообщение от Юлия

При всем уважении, недостаточно умно делать такие умозаключения не зная человека, ну или как минимум неприлично....

Ну если человек живет в стране Западной Европы, а не на пальме в Гвинее-Биссау, летает на самолетах, разбирается в налогообложении, хвалит свою мультиварку, _и при этом_ согласна, что все, что нужно России — это семь классов образования и искоренение высшего образования — то какие еще выводы можно сделать о человеке?

а) крайне неумен, б) троллит, в) не утруждает себя тем, чтобы подумать и сложить два и два, а валит сюда любую статью, где авторы выражаются громко и радикально. Разве не так?

[SilA]

О том , что автору темы мягко сказать наплевать - говорит ЗАГЛАВНЫЙ ШРИФТ темы ( типа суперважно) и потом абсолютная тишина.Кинула кость - глодайте))) Валим отсюда...