Оффтоп из темы "Католическая школа"

[Vanilla Cheesecake]

Сообщение от Oliya

А вы на 100% уверены в его отсутствии? Сомнения это хорошо, это поиск ответа, работа мысли.

да, я уверена на 200%. Докинз, Харрис и Хитченс мне давно всё рассказали Вера - это для слабых духом...

Что касается работы мысли - по-моему, религия наоборот этому не способствует. К сожалению. Религия приветствует принятие на веру догматов и сомнительных истин и не поощряет сомнения ни в каком виде. Собственно, на догматах вся эта религиозная индустрия и стоит, потому что никакой доказательной/научной/исследовательской базы у неё нет - сплошь древнееврейские сказки... Извините, если кого обидела... Пожалуй лучше вернуться к теме школы.

[Oliya]

Сообщение от Vanilla Cheesecake

да, я уверена на 200%. Докинз, Харрис и Хитченс мне давно всё рассказали Вера - это для слабых духом...

Ну так вы вон Докинзу и прочим верите на 200%, кто-то библии или корану на 100%. Одни догмы поменяли на другие. А вот сомнение, поиск своего решения- это я уважаю. Вы же пугались не того что деть религиозным фанатиком станет, а того, что в Докинзе засомневается. Значит не уверены в своих возможностях доказать абсолютную правоту Докинза? Не уверены что ваш авторитет будет выше учительского?
И таки очень многие ученые признают наличие какой-то направляющей силы. Называть ее можно как угодно, но есть что-то такое чего мы пока не в силах измерить и просчитать. Кому-то проще назвать это богом, кому-то еще как. Так что сомнения и поиск своей картины мира, а не навязаной школой или родителями. Хотя, навязываем конечно всеравно, но важно стараться оставить простор для фантазии.
Деда Мороза тоже нет?

[Steve]

Сообщение от Oliya

Деда Мороза тоже нет?

Конечно нет, зато есть Санта

[Oliya]

Сообщение от Steve

Конечно нет, зато есть Санта

А у нас они оба есть, но подарки нам Мороз приносит, ну по знакомству. А еще у нас есть феечки разные, зубная конечно- куда же без нее. Ну и куча других милых волшебных существ.
Меня тут недавно друидкой назвали. Действительно языческое восприятие мира мне ближе. Правда глубоко не копала, как всегда, но приятно верить что у рощи, реки, дома есть своя душа или энергия с которой можно наладить контакт и дружить. Скучно жить в мире где не осталось места чуду, где все разложено по полочкам.

[el_ka1]

Сообщение от Oliya

А у нас они оба есть, но подарки нам Мороз приносит, ну по знакомству. А еще у нас есть феечки разные, зубная конечно- куда же без нее. Ну и куча других милых волшебных существ.

И у нас есть оба. Правда, Дед Мороз только один подарок приносит, но большой (по понятиям родителей)) Так мне дочка сказала, что Санта ей больше нравится, он больше подарков приносит
И без волшебных существ детство совсем несчастным будет....

Сообщение от Oliya

Скучно жить в мире где не осталось места чуду, где все разложено по полочкам.

А вот я в это верю на 200%!!!! Не просто скучно, но и безнадежно...

[NeZoviMenia]

Сообщение от Oliya

А у нас они оба есть, но подарки нам Мороз приносит, ну по знакомству. А еще у нас есть феечки разные, зубная конечно- куда же без нее. Ну и куча других милых волшебных существ.
Меня тут недавно друидкой назвали. Действительно языческое восприятие мира мне ближе. Правда глубоко не копала, как всегда, но приятно верить что у рощи, реки, дома есть своя душа или энергия с которой можно наладить контакт и дружить. Скучно жить в мире где не осталось места чуду, где все разложено по полочкам.

Во, мне тоже языческое ближе. Можно уже клуб организовывать

Насчет Мороза: у нас вообще сплошное буржуинство, на все 4 праздника (Кристмас, НГ, Рождество, Старый НГ) шаловливые стариканы приносят маленькие подарочки. Не денег и славы ради, а только лишь во имя пресловутого чуда. Ну и, еще немного во имя взаимопроникновения двух культур и языков

[Vanilla Cheesecake]

Сообщение от Oliya

Ну так вы вон Докинзу и прочим верите на 200%, кто-то библии или корану на 100%. Одни догмы поменяли на другие.

это почти оскорбление. И для Докинза и для меня Обозвать науку сборником догматов Мдаа... Как хорошо, что древние евреи не написали библию для хирургов или библию для химиков. С такими сочными дог-ма-ми )))
Вы бы пришли к врачу, а он вам: мы будем вам промывать рану ослиной мочой. Вы: как так? почему? Есть же антисептики! Он вам: антисептики - это все от лукавого, а бог нам в нашей священной библии для врачей повелевал промывать раны ослиной мочой. Вот вам баночка. Антисептики и правда действуют, но мы следуем догматам

Как хорошо, что там где начинается наука, догматы заканчиваются.

Но вы конечно можете попробовать привести парочку догматов из науки. Мне аж интересно стало. Догма - положение, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике. Вы в самом деле думаете, что в науке это имеет место быть?

Сообщение от Oliya

Не уверены что ваш авторитет будет выше учительского?

авторитет авторитетом, просто большинству детей хочется быть такими как все - среда влияет, что ни говори. Если все друзья молятся на портрет дамы с грудничком, то того гляди и самому захочется... Просто чтобы не быть белой вороной.

[Yapi]

Сообщение от Vanilla Cheesecake

Вы бы пришли к врачу, а он вам: мы будем вам промывать рану ослиной мочой. Вы: как так? почему? Есть же антисептики! Он вам: антисептики - это все от лукавого, а бог нам в нашей священной библии для врачей повелевал промывать раны ослиной мочой. Вот вам баночка.

Ладно промывать. Есть люди которые её самую пьют и верят что помогает.

[Vanilla Cheesecake]

Сообщение от Oliya

Скучно жить в мире где не осталось места чуду, где все разложено по полочкам.

вам может быть скучно, мне - нет.
В атеизме приходится кое-чем жертвовать, но есть и множество выгод. Потому что как только приходит понимание того, что мистики вне мозга нет, судьбы нет, удачи нет, астрала нет, -то чувствуешь, что руки развязаны, что ты не бурлак на Волге, не чья-то марионетка, не объект экспериментов Верховного Раузма, но ты единственный творец своей судьбы. Ты осознаешь, что тебе не может "не повезти", потому что никакого "везения" не существует, есть только игра вероятнойстей и сила твоего духа. Тебя не могут "сглазить" или "проклясть". Нет никаких потусторонних сил, которые влияют на твой выбор, никаких космических тел, которые могут определять твой характер, никакие гороскопы не властны над тобой, никакого "предопределения", никакого иного будущего помимо того, что творится в данную секунду. Есть только твоё сознание и твой мозг - и больше ничего, что может направлять твою жизнь в то или иное русло.

По мне так неплохое вознаграждение за отказ от эзотерических сказок.

[Yapi]

Сообщение от Vanilla Cheesecake

По мне так неплохое вознаграждение за отказ от эзотерических сказок.

Ну как-же, вот назвали самолйт "Челленджер" - и упал. А назвали-бы "раболепный исполнитель воли твоей" - летал-бы по сей день.

[Vanilla Cheesecake]

Сообщение от Yapi

Ну как-же, вот назвали самолйт "Челленджер" - и упал. А назвали-бы "раболепный исполнитель воли твоей" - летал-бы по сей день.

да тут не угадаешь. Понимаешь, богов великое множество, включая Вишну и Даждьбога, захочешь подмазаться к одному - другие не поймут
Хотя Челленджер наверно всех сразу взбесил Это да.

[Oliya]

Сообщение от Vanilla Cheesecake

авторитет авторитетом, просто большинству детей хочется быть такими как все - среда влияет, что ни говори. Если все друзья молятся на портрет дамы с грудничком, то того гляди и самому захочется... Просто чтобы не быть белой вороной.

То есть вы предпочитаете не учить ребенка быть самостоятельной личностью и отстаивать свои взглядв, а просто подобрать ему окружение соответствующее вашим взглядам на жизнь? Тоже вариант. Для меня важнее научить не вестись на быть как все.
А в науке тоже не все так радужно. Поперег глвенствующей линии партии ой как не просто переть, да и денюжки слабо дают если паравоза хорошего нет.
Ну коли вы за науку обиделись- извините- не ставила такой цели.

[Dubliner]

Сообщение от Vanilla Cheesecake

Нет никаких потусторонних сил, которые влияют на твой выбор, никаких космических тел, которые могут определять твой характер, никакие гороскопы не властны над тобой, никакого "предопределения", никакого иного будущего помимо того, что творится в данную секунду. Есть только твоё сознание и твой мозг - и больше ничего, что может направлять твою жизнь в то или иное русло.

Ознакомьтесь с наукой этологией. По большей части наше поведение определяется инстинктами, а надстройка в виде сознания уже постфактум объясняет нам самим "и зачем я это сделал". Короче нет никакой сверхсвободы как вы тут проповедуете. Вы набор ваших инстинктов + немного от воспитания/образования/влияния среды и... вуаля - "свободный" индивид

[Oliya]

Сообщение от Vanilla Cheesecake

вам может быть скучно, мне - нет.

Я правильно поняла, что ваш деть ни в Деда Мороза, ни в фей ни в домовых не верит? Что вы ему сразу сказали, что все это чушь собачья наукой не доказанная.

Oliya добавил 17.09.2012 в 14:28

Сообщение от Vanilla Cheesecake

По мне так неплохое вознаграждение за отказ от эзотерических сказок.

Вознаграждение ли? Дед, мой всю свою сознательную жизнь был воинствующим атеистом. На похоронах бабушки и кресты клал и руку попу целовал. Видать не очень комфортно стало, когда так близко к концу и там дальше ни-че-го.

[NeZoviMenia]

Сообщение от Vanilla Cheesecake

Есть только твоё сознание и твой мозг - и больше ничего, что может направлять твою жизнь в то или иное русло.

"Ха-ха!"- ответил кирпич, метко прыгнув с крыши ))