Офф-топ из темы про Калашникова

[Орел07]

Да уж, с какой стороны не посмотри, а автомат Калашникова и до сих пор является наиболее востребованным оружием!

[svu]

Сообщение от Орел07

до сих пор является наиболее востребованным оружием!

Безусловно! Им, думаю, убито людей больше, чем любым другим оружием в XXв. Или есть конкуренты?

[Орел07]

[Alex 1984]

Сообщение от svu

Безусловно! Им, думаю, убито людей больше, чем любым другим оружием в XXв. Или есть конкуренты?

Есть. М16. Правда, Юджин Стоунер уже давно умер, где-то в середине 90х.

[svu]

Сообщение от Alex 1984

М16

Думаю, М16 рядом не стояла и не стреляла. 100млн выпущенных против 8млн. Дети.
ЗЫ Поэтому очень сомнительно называть конструктора самого успешного убийцы "одним из лучших людей"...

[Icar]

svu, а вы даже в топике, посвящённому памяти человека, не можете обойтись без своих либерунских высеров ?
Убивал не конструктор, а рука, жавшая на курок.

[svu]

Сообщение от Icar

Убивал не конструктор, а рука, жавшая на курок.

Я просто предлагаю почитателям памяти не перебарщивать. Отдавая должное высшему взлету инженерной мысли - не считать человека только на этом основании хорошим. А насчет руки, нажимающей на курок - когда человек придумывает как расщепить атом, еще можно обсуждать, делает ли он для убийства людей. Но когда человек изобретает автомат - он делает машину убийства.

[Icar]

Сообщение от svu

человек изобретает автомат - он делает машину убийства.

Или же - средство защиты ? Стакан, как известно, может быть наполовину пустым, но и наполовину полным.

[KaraNagai]

svu ты просто к слову придрался. Если даже "лучший" - моральная характеристика, то мы ничего особенно плохого не можем про Михаила Тимофеевича сказать, кроме того зато можем сказать, что он а) задался очень важной для страны задачей в момент, когда её надо было решать, б) довёл дело до конца несмотря на массу щелчков по носу, в) остался бодр и активен до очень преклонного возраста, своему делу не изменил и себя никакими подлостями вроде не запятнал, ни при коммунистах, ни в тяжелые перестроечные времена. Уж не знаю лучший - не лучший, но дай бог бы нам всем так.

Но вцелом я думаю, "лучший" - было не моральной характеристикой, а выражением степени уважения. Вещи близкие, но разные. Я думаю, даже ты испытываешь определённое к нему уважение, о многомудрый Дюк

Сообщение от Icar

Или же - средство защиты ?

Если по гамбургскому счёту, то автомат появился прежде всего как средство увеличения эффективности атаки. Отсюда и немецкое Sturmgewehr (немцы по-моему первыми их сделали), с которого скалькировано английское assault rifle.

Но это никак Калашникова как человека не характеризует, мне кажется.

[svu]

Сообщение от KaraNagai

то мы ничего особенно плохого не можем про Михаила Тимофеевича сказать

Чтобы сказать "лучший человек" - надо иметь сказать что-то очень хорошее

Сообщение от KaraNagai

себя никакими подлостями вроде не запятнал, ни при коммунистах, ни в тяжелые перестроечные времена

Если мне память не изменяет, он оставался в КПРФ

Сообщение от KaraNagai

Вещи близкие, но разные

К этому я и придрался.

Сообщение от KaraNagai

Я думаю, даже ты испытываешь определённое к нему уважение, о многомудрый Дюк

Правильно думаешь. Уважение как к профессионалу, к очень талантливому инженеру - не могу не испытывать. Инженер с большой буквы. Механизмы крайне простые, безумно надежные, до смешного дешевые в производстве, решающие поставленные задачи. По всем параметрам win. Что тут можно сказать еще? Я испытываю такое же уважение к фон Брауну, например, хотя он и был в СС (и на постройке Фау люди дохли, этого нельзя забывать). Я ничего не знаю про моральные качества покойного. Но то, что он до конца был коммунистом - заставляет задуматься о его ценностях...

Сообщение от KaraNagai

средство увеличения эффективности атаки

+100500. Для обороны лучше пулемет, да поскорострельнее Впрочем, я тот еще военный теоретик. В любом случае, оружие - для убийства.

[magician]

Сообщение от svu

ЗЫ Поэтому очень сомнительно называть конструктора самого успешного убийцы "одним из лучших людей"...

убийца это не механизм, а человек,
а Калашников лишь делал свою работу и получал удовлетворение от, ирнр, чир дела, то, что ему нравится

[KaraNagai]

Сообщение от svu

Если мне память не изменяет, он оставался в КПРФ

я не очень уверен, что это так уж плохо его характеризует, честно говоря.

Сообщение от svu

В любом случае, оружие - для убийства.

несомненно. хехехе слушай щербаковскую песню, я на фб выложил

а впрочем я сейчас и сюда выложу:



знаешь, что-то в этом есть, в такой непростой позиции.

[magician]

Сообщение от svu

Чтобы сказать "лучший человек" - надо иметь сказать что-то очень хорошее

он уравнял шансы тех кто защищает свою территорию против тех кто несет на эту территорию демократию

[svu]

Сообщение от KaraNagai

я не очень уверен, что это так уж плохо его характеризует, честно говоря.

Левизна взглядов - это сколько угодно. Сам не чужд. Но КПРФ...

Сообщение от magician

он уравнял шансы

Это сделали Курчатов, Сахаров и пр... И еще раз - это ничего не говорит о его личности.

[deniszb]

.

The moment that firmly set his course was in the 1941 battle of Bryansk against Nazi forces, when a shell hit his tank. Recovering from wounds in the hospital, Kalashnikov brooded about the Nazi's superior automatic rifles; his rough ideas and revisions bore fruit five years later.

"Blame the Nazi Germans for making me become a gun designer," said Kalashnikov. "I always wanted to construct agricultural machinery."