диагноз аутизм

[odin_dva]

Сообщение от Alexliht

Ladka!
Если я вас правильно понял, то эта схема для отсева детей с органической патологией от детей с функциональными расстройствами?
А диагноз ставят?
Экономно, но без скана и дополнительных методов...

Т.е вы считаете, что такой подход неверен? Напишите, пожалуйста, схему обследования в описанном Ладкой случае - какие методы исследования вы бы использовали?

[Ladka]

Сообщение от Alexliht

Ladka!
Если я вас правильно понял, то эта схема для отсева детей с органической патологией от детей с функциональными расстройствами?
А диагноз ставят?
Экономно, но без скана и дополнительных методов...

Знаете , первая реакция - радость , что НЕ аутизм .
А вторая - отчаяние , ибо : что же ? - остается неизвестно . Диагноз не ставят . Вернее , настаивают , что диагноза и нет . Настаивают , что с двуязычными всегда некие проблемы .

Я проходила обследование в Израиле , там по Американской системе , тестирование ,
очень длительно и пунктуально .
Ответ - не аутизм . Но именно рекомендация пройти Скан , чтобы увидеть как интенсивно работают все участки мозга .
Ибо , проблемам речи надо помогать , выправлять и они имеют свою причину , увы .

Есть ещё мнение , что с началом качественного самостоятельного чтения - проблемы существенно выправляются .
Моя читает как из пулемета на обеих , а собственная речь , по-прежнему далека от совершенства .

ПОЖАЛУЙСТА - ЧТО СОВЕТУЕТЕ ВЫ ?

[Alexliht]

Чтобы вам было понятно, это общая установка: делить детей на тех, кто может скомпенсировать нарушения из-за негрубой функциональной патологии и тех, кто этого сделать не сможет. Для второй категории проводят быструю диагностику, ставят диагноз и решают вопрос раз и навсегда. Т.е. инвалидность и соц.пакет.

Мне это напоминает военно-полевую хирургию. Лежит человек сто, а помощь можно оказать только пяти. Тогда наугад измеряем давление,и если ниже 90, то помощь не оказывается, т.к. все равно умрет, и так далее.

Не могут такие дети оставаться без диагноза. Если не ставят органику, то должен быть диагноз функциональных нарушений. Может быть, если поставить функциональный диагноз, тогда все будут требовать более сложных методов дообследования?

Чтобы что-то порекомендовать, нужно более четко представить ситуацию. Что более всего беспокоит вас в поведении ребенка? Если есть заключение из Израиля, хорошо бы увидеть(отправьте в личку). Из методов, которые показаны почти всем - ЭЭГ(электроэнцефалография), дуплексное сканирование сосудов головного мозга(ультразвуковое исследование) и наверное, МРТ(или MRI по англицки).
Хочу заметить, что это только общее представление, но если конкретизируете, то может еще чего прояснится.

[Ladka]

Беспокоит то , что при отличном чтении , уверенности в себе , полном понимании ,
она не говорит такими же сложными предложениями , как сверстники .
Мне говорят , что это перерастет и , мол , все нормально ,
я не верю , что все нормально и не надо как-то ребенку дополнительно помочь .
После 2-х лет пре-скул , идет в сентябре в первый класс и там , если учеба начнет страдать ,
ведь надо будет что-то делать .

[Mithrilian]

Каждый аутизм абсолютно индивидуален.

Это так. Потому что это хотя и специфическая патология мозга, но проявляется по-разному. Но. НЕТ у аутизма прогресса типа "вырос -- перерос свои странности". Каким родился -- таким и будет. Маленькие странности или большие -- они не будут изменяться. Эта патология сама себя не лечит. И никто ее не лечит. Если у кого-то есть история "успешного излечения аутизма", то это означает просто, что был поставлен не тот диагноз.

[Alexliht]

Ladka,
Получил ваше письмо, а ответить не могу, ерунда какая-то... Пробовал 3 раза. Пошлите свой e-mail, может так получится...

Alexliht добавил 31.03.2010 в 11:16
WaterRose,
Если ведущее - нарушение речи, то велика вероятность вторичного аутизма или не аутизма вообще. Морфологические нарушения при аутизме есть, они описаны, так что MRI лишним не будет. Просто вопрос в том, что вы будете делать дальше?

[Fuegos]

Погодите, ведь аутичный спектр делится на сам аутизм и синдром Аспергера. На сколько я знаю, люди с диагнозом аутизм не заводят семьи, и как сказала Mithrilian, с возрастом симптомы не проходят. А вот как раз синдром Аспергера поддаётся коррекции и такие люди вполне успешно заводят семьи.
Интересный отрывок из книги, сравниваются синдром Аспергера и аутизм.

[Alexliht]

Естественно, может возникать вопрос про аутическую психопатию. Отличие в отсутствии остановки или задержки развития речи и познавательных функций. Расстройство пограничное.

[~Alik~]

Сообщение от Alijana

Вот какой диагноз поставили бы такому ребенку?
У кого какое мнение?

Я бы сказал Asperger’s disorder, уж слишком много странностей. Которые как видно не все прошли и во взрослой жизни. И в подтверждение моих слов:

Сообщение от Fuegos

люди с диагнозом аутизм не заводят семьи, и как сказала Mithrilian, с возрастом симптомы не проходят. А вот как раз синдром Аспергера поддаётся коррекции и такие люди вполне успешно заводят семьи.

[Alijana]

Fuegos, Что-то не могу ссылку прочитать, какие-то квадратики с буквами...
Alik, Спасибо, не слышала такого, интерестно будет почитать, загуглю сейчас.

Alijana добавил 10.04.2010 в 11:22
Нашла случайно, ссылочка на сайт, специальная терапия для детей с особенностями речи в Дублине, http://www.cluas.ie/?gclid=CKWHlvPy-6ACFR2Y2AodOy_RmQ используют The Tomatis Method.

[WaterRose]

~Alik~, абсолютно согласна. Смешно такое огромное количество ненормлаьностей списывать на родителей... Так можно на любого родителя списать...

[Alexliht]

Вот характерный пример - Томатис метод. Это не терапия в принципе. Да и подача на сайте мутная.

[WaterRose]

Alexliht, мутно кроме красивых слов доктор лечил в Париже и ещё гдето.. Я после популистики с Парижом закрыла..

[Fuegos]

Сообщение от Alijana

Что-то не могу ссылку прочитать, какие-то квадратики с буквами...

Там нужно кодировку на странице поменять на Cyrilic/Windows-1251

[WaterRose]

Сообщение от Alijana

Картина складывалась не очень, а оказалось, у каждой вещи свое обяснение было.
Речь исправилась, когда обяснили, в какое положение язык при каких звуках ставить.
Многие сдвиги в поведении были из-за того, что дома с ребенком не разговаривали, не обнимали, вот и шугался других. То есть, чтоб кто-то на руки взял- такого никогда не было. Был сначала один все время, не знал, как общатся, как поступать, вот и шел на поводу у всех.
В коллективе шалел, возбуждался от того, что было с кем поиграть. И эмоции все по-максимуму по-этому.
Плюс комплекс неполноценности. Когда пишут, что дети в уходе родителя винят себя, что они такие плохие, это все правда. Такой ребенок не возьмет понравившееся пирожное первым с тарелки- он недостоин. Он подождет, когда другие выберут, и возьмет, что осталось. Выбрать что-то не может, так как неуверен в себе.
Обсессив , видимо, как сказали выше, из-за семейной ситуации тоже, очень подходит.
Ничего не просил- считал, что ему никто ничем не обязан, чувствовал себя уже обузой. Это нетипично, ребенок в нормальной семье считает себя центром вселенной и все ему обязаны, но бывает.
Насчет смотрения в глаза. Считается ярким признаком, но... Оказалось, тоже из той же серии. От стеснения, непривычки к общению, что-то из этой области.

У детей IV группы аутизма со сверхтормозимостью окружающим миром на первом плане — неврозоподобные расстройства: чрезвычайная заторможенность, робость, пугливость и чувство собственной несостоятельности, усиливающее социальную дезадаптацию. Они очень зависимы от матери. Но симбиоз этот не витальный, как у детей с аутистистическим отвержением, а эмоциональный, «с постоянным аффективным «заражением» от нее». При этом они часто «обнаруживают парциальную одаренность». Такие дети, как правило, обучаются в обычной школе (по большей части — после специальной подготовки).

При постановке диагноза детям со сверхтормозимостью, по мнению исследователей, следует проводить дифференцирование с синдромом Каннера (как самостоятельной аномалией развития) и реже — с синдромом Аспергера (как шизоидной психопатией).

http://lib.komarovskiy.net/strannye-deti-lvova-l-v.html

WaterRose добавил 13.04.2010 в 00:08
сверху обсуждалась разница между аутизмом и Аспергом. Вот здесь чётко, кратко ясно:

у детей с синдромом Аспергера отмечается опережающее развитие речи (они начинают говорить раньше, чем ходить), их уровень интеллекта соответствует норме или даже превышает ее. Тогда как дети с синдромом Каннера отстают в речевом развитии и имеют низкий интеллектуальный уровень. Кроме того, он обращал внимание на то, что синдромом Каннера страдают и мальчики, и девочки (девочки, правда несколько реже), а синдром Аспергера почти всегда поражает мальчиков. Если дети с синдромом Аспергера видят в родителях помеху, то дети с синдромом Каннера их вообще не замечают.

http://lib.komarovskiy.net/strannye-deti-lvova-l-v.html