Ирландия vs США

[alica]

Сообщение от sshinder

извините - не просветите что есть для американца хорошая зарплата?

я не углублялась в подробности- просто хотела донести смысл, что любая работа в Штатах в результате приносит позитивные сдвиги....

[invisible]

просто хотела донести смысл, что любая работа в Штатах в результате приносит позитивные сдвиги....

труд он вообще облагораживает... вопрос не в этом - любая работа ВЕЗДЕ приносит позитивные сдвиги - вопрос в том, что в Штатах не лучше - а вероятнее всего на порядок хуже чем в Ирландии...

[Steve]

Сообщение от alica

ко мне как-то приезжала подруга, живущая в Денвере ( колорадо) уже больше 20 лет.
Она искреене удивлялась каменным/кирпичным / wотэвэр домам здесь, сказала, что да, у них такие есть, но это удовольствие далеко не для среднего класса.
что мне больше всего понравилось про Америку - там надо реально много работать, но это вознаграждается в итоге материально- повышение зарплаты, увеличение отпусков и т.д. и т.п..... а здесь повышение зарплаты влечет за собой такое увеличение налогов, что не факт, что это надо.... социализм ибо....
я ей как-то рассказала, что здесь социальщик живет выше уровня человека с минималкой, на что подруга с круглыми и честными пионерскими глазами сказала что-то вроде- " но ведь тот, кто работает, - работает на свое будущее и через год-два у него будет хорошая зарплата и все в шоколаде ! а социал- это путь в никуда" ... у нее за 15+ лет работы на одном месте отпуск уже около 6 недель в год- но она практически никогда не использует- отвыкла!

1) К сожалению по отпускам США является одной из самых худших стран мира. У четверти работающего населения вообще нет отпусков, и ещё примерно у четверти они не превышают 1-2 недели в год. Стандартный базовый ирландский отпуск в 4 недели там имеют весьма немногие (не более 10% работающего населения) и это считается огромным успехом. Причём даже имея его многие из них бояться его полностью брать так как боятся что это может негативно сказаться на их карьере. Это одна из 10 основных причин почему я никогда бы не стал рассматривать США как постоянное место проживания (несмотря на то что я там уже когда-то прожил 1 год).

2) Что касается наших социальщиков, то я согласен что здесь у них непомерная халява и несправедливо когда работающий человек живёт существенно хуже чем социальщик. Это убивает у людей желание работать. Среди моих знакомых все кто сел на социал возвращаться с него на работу не собираются, даже на зарплаты в 40К евро в год, так как в конечном итоге они суммарно (после учёта всех монетарных и немонетарных бенефитов) получают больше. Но путь социальщика - это путь в никуда. Хотя некоторые из них и тешат себя надеждой что "однажды они вдруг сразу уйдут в бизнес и станут великими бизнесменами", на практике из них успешными бизнесменами становится 1 из 10 тысяч.

[alica]

Сообщение от sshinder

семья из 4-х работающих взрослых?



сколько работающих взрослых?

1-й- два программиста со стажем 15+ в компании.
2-й - один чартеред эккаунтант PWC...

и нет, пэйслипы я не проверяла- верила на слово...
мне кажется, Вы как-то сомневаетесь , но мне нет смысла придумывать сказки... просто делюсь впечатлениями...

[Steve]

Сообщение от alica

ну не знаю- не знаю...
Америка, конечно, большая и разная,
но вот меня познакомили с такими примерно цифрами - доход семьи - 150К в год, стоимость дома - 200К , дом не-каменный, но теплый, прочный, размеры как у нас за 350К... это в колорадо...
..

Доход в 150К на семью в США получают очень и очень немногие. А хороший дом за $200К можно купить только в глуши, коей Колорадо и является. Вот если бы они в престижных районах Нюерка и ближайших окрестностей попытались купить аналогичный (фанерный) дом, то им бы пришлось выложить намного больше. А за нормальный каменный или кирпичный ещё намного больше.

[invisible]

1-й- два программиста со стажем 15+ в компании.

ну по 75К долларов каждый - это реально. Только не забываем что 75К долларов это 55К евро. Скажем так - маловато будет для стажа 15+ лет в компании... очень маловато. Может конечно там бенефитами заваливают так что не отмахаешься - но очень и очень сомневаюсь. А вот когда детей в универе учить время приходит, то за местый ПТУ приходится выкладывать еще один моргидж...

и нет, пэйслипы я не проверяла- верила на слово...

блажен кто верует

[Steve]

Сообщение от alica

1-й- два программиста со стажем 15+ в компании.
2-й - один чартеред эккаунтант PWC...

Вполне реалистично, но вы забываете о том что они (особенно в первом примере) по уровню своего дохода попадают уже в верхнюю прослойку американского среднего класса, и не отражают доходы средней американской семьи, которые в 3 раза ниже.

[YellowMan]

Сообщение от Steve

Доход в 150К на семью в США получают очень и очень немногие.

Хм, вот моя позиция Senior SQL Developera и всего что с этим связано редко где оценивается меньше чем в 100К в баксах. А обычно - 120-130К.
Не вижу совершенно ничего невозможного в доходе на семью в 150К, особенно с двумя работяющими.

[invisible]

Хм, вот моя позиция Senior SQL Developera и всего что с этим связано редко где оценивается меньше чем в 100К в баксах. А обычно - 120-130К.

осталось дело за малым - получить РЕАЛЬНЫЙ джоб офер на такую сумму... желаю успеха

тут в Ирландии CF тоже постит вакансии по 90-100К евро - и что?

[YellowMan]

Сообщение от sshinder

осталось дело за малым - получить РЕАЛЬНЫЙ джоб офер на такую сумму... желаю успеха

Ну если мне это удается здесь - то почему вдруг не удастся там?

Сообщение от sshinder

ут в Ирландии CF тоже постит вакансии по 90-100К евро - и что?

И ничего - работаем

[Steve]

Вот например старенький (70-летний) 3-бедрумный (фанерный под кирпич) terraced домег на Манхатан Бич (по соседству с Брайтон Бич), районе где любят селиться иммигранты из СССР/постсоветского пространства:

http://www.trulia.com/property/30760...oklyn-NY-11235

а это остальные домеги в том районе:

http://www.trulia.com/NY/Brooklyn,5160,Manhattan_Beach/

Так этот район в Нюёрке далеко далеко не самый престижный...а в престижных/элитных цены ещё намного выше. Про каменные дома я вообще молчу. Да, и обратите внимание на их участки земли...у многих они просто крошечные.

Steve добавил 01.03.2012 в 10:47

Сообщение от YellowMan

Хм, вот моя позиция Senior SQL Developera и всего что с этим связано редко где оценивается меньше чем в 100К в баксах. А обычно - 120-130К.
Не вижу совершенно ничего невозможного в доходе на семью в 150К, особенно с двумя работяющими.

Это только потому что вы являетесь профи в узком высокооплачиваемом сегменте, в то время как 85-90% американцев таковыми не являются.

[invisible]

Ну если мне это удается здесь - то почему вдруг не удастся там?

100К долларов = 75К евро - для перманента реально.

И ничего - работаем

с трудом поверю что 90К-100К евро на перманенте в Дублине для Senior SQL Developera это реально... извите уж. Контракт - да. Перманент - вряд ли

[alica]

господа, ну вроде как тут не чужие зарплаты и их реальность оцениваем, а делимся информацией, какие +/- или просто различия между странами...
вообще Штаты vs Ирл как-то некорректно IMHO...
все-таки там такая страна огромная, что разница между тем же Колородо/Техасом/NY или еще какой Аризоной будет больше чем между странами ЕУ...
вон, в том же Техасе 50% населения уже по английски не говорит,- по испански только... а во Флориде и того больше....

[Steve]

Сообщение от alica

вообще Штаты vs Ирл как-то некорректно IMHO...

Почему некорректно? Вполне корректно сравнивать любые страны.

[YellowMan]

Сообщение от Steve

Это только потому что вы являетесь профи в узком высокооплачиваемом сегменте, в то время как 85-90% американцев таковыми не являются.

И что мне теперь с этим делать? Мой сосед кстати - таксист, другой - водопроводчик. Оба профи - в своих сегментах и у меня с ними договор - я не чиню трубы, а они - не программируют базы данных