атомное православие

[Yapi]

Сообщение от YellowMan

Полковник Речи Посполитой а казаки - речепосполитным войском
Просто тяжело искать данные про речепосполитные войны - на русском языке восстание Хмельницкого намного лучше освящено чем все 200 существования Р.-П. вместе с унциями.

Бэк то поинт. Казаки и Хмельцкий были украинцами, раз уж на то пошло. Ты мне напиши про факты геноцида поляками и литовцами украинского народа, ага?

Сообщение от YellowMan

Ну дальше надо определиться - как казак еврея зарезал это традиция а как русский чечена - геноцид ? Ты писал - ?

И причем здесь литовцы/поляки? Так то русские/украинцы дикие.

Yapi добавил 10.09.2007 в 15:46

Сообщение от avsh

я к тому, что если он не принадлежит Православной жеркви и всем сдается, то зачем било обвинять в посте в том, что его все налогоплатильшики строили? т.е. строили и пользуутся....

Ибо с согласия церковной верхушки. Никто ведь Лужкову неприятных вопросов не задает?

[YellowMan]

Бэк то поинт. Казаки и Хмельцкий были украинцами, раз уж на то пошло. Ты мне напиши про факты геноцида поляками и литовцами украинского народа, ага?

Хмельницкий вообще-то поляк к твоему сведению

[Yapi]

Сообщение от YellowMan

Хмельницкий вообще-то поляк к твоему сведению

"Богдан Хмельницкий родился в семье чигиринского сотника Михаила Хмельницкого. Род Хмельницких производили из Люблинского воеводства, герба «Абданк». Впоследствии, когда Богдан Хмельницкий приобрёл историческую славу, его отнесли к роду Богданов, властвовавших в Молдавии в XV веке. Родился Хмельницкий около 1595 года. Первоначальное образование получил в Киево-братской школе; затем учился у иезуитов в галицком Ярославе и во Львове, получил хорошее по тому времени образование. Кроме своего родного украинского языка, он владел польским и латинским, а впоследствии научился еще турецкому и французскому языкам."

С какой радости у него был родным украинский язык?

Щаз мы начнем диспут "что значит быть поляком".

[Algis]

Тему генацида/-оф - закрыть! Кончаите оффтопить, блин!

[YellowMan]

Люблин это Польша, Саш - как ни спорь. Или ты к тому что такую нежную любовь к Б-гом избранному народу ему в Киеве привили?

Суть не в этом - одна часть регулярной Р.П, армии воевала с другой. Весьма, надо заметить, ожесточенно

YellowMan добавил 10.09.2007 в 15:56

Сообщение от Algis

Тему генацида/-оф - закрыть! Кончаите оффтопить, блин!

Тут надо вспомнить с чего все началось... вроде бы кому-то не понравилось что православная церковь отслужила молебен в честь русского оружия?

[Algis]

Сообщение от Algis

Почему на время проезда Высших иерархов церкви перекрывают дороги и их сопровождает милицейский эскорт?

Я под "Церковью" подразумевал авторитетов из всех конфессии. Хотя, пока по ТВ еше не видел репортажи с проездом персональных кортежеи главного Муфтия или Ребе по Москве с ментами по бокам.. Может и были...

Algis добавил 10.09.2007 в 16:02

Сообщение от YellowMan

Тут надо вспомнить с чего все началось... вроде бы кому-то не понравилось что православная церковь отслужила молебен в честь русского оружия?

Дык я же о закрытии разборок - кто кого больше загенацидил... А про молебен и русское оружие - пожалуиста... Только лучше б "Церковь" бабки дала офицерам и их семьям на хатки... Не разорилась бы... А то позорише... (pro zhil'e)

[Yapi]

Сообщение от YellowMan

Тут надо вспомнить с чего все началось... вроде бы кому-то не понравилось что православная церковь отслужила молебен в честь русского оружия?

А точнее атомной бомбы. Да. Возник правомерный вопрос о абсурдности этого согласно сущности христианства.

Здесь кстати, приходит на ум твоя же метафора про "подсуетилась русско православная церковь дать кремлю".

Молебны мусульман и иудеев во славу русского оружия были, или я что-то пропустил?

[YellowMan]

Я под "Церковью" подразумевал авторитетов из всех конфессии. Хотя, пока по ТВ еше не видел репортажи с проездом персональных кортежеи главного Муфтия или Ребе по Москве с ментами по бокам.. Может и были...

Надо смотреть не в Москве а в Казани и Уфе. В Уфе я не был - а в Казани приходилось.

А точнее атомной бомбы. Да. Возник правомерный вопрос о абсурдности этого согласно сущности христианства.

С чего бы это?

[MS]

Сообщение от Yapi

Сомнительный авторитет

Оставим авторитеты в стороне

Возможно я что то упускаю, но Россия находится в состоянии конфликта с Европой (ООН?).

Начиная с угроз перебоя поставки энергоресурса в Европу (началось с Украины?), повышение цен на энергоресурс для Европы, Разборки с ЮК по поводу отравленного шпиона, перепрограммирования ядерного оружия на ближнюю европу в случае размещения американских баз...?

Верно ли предположить что православие благословляет Российских солдат в России, ООНовских в Дублине и т.д.? Любовь для них на первом месте, но и убивать тоже можно если за дело и очень надо?

Главное что бы их (православных) любили и люди, и политики и самодержавцы, и денег давали, и к другим не ходили потому что те другие и "лисы бесстыжие" и "лицемеры ненасытные". Это они про мелких. Про крупных они так боятся говорить. С крупными они на заседания ездят то в Турцию то в Рим. Там не то слово скажешь - так заставят публично извиняться. С большими надо дружить.

Вы думаете православным легко? Это какаой штат сотрудников кормить надо! А оффисы то чуть ли не в каждой деревне. На пожертвованиях далеко не уедешь без государственной поддержки. Да и государство на настроении народа держится. Вот они и любят друг друга, Вавилон Великий, а религия тут ни при чём.

[avsh]

Сообщение от Algis

Только лучше б "Церковь" бабки дала офицерам и их семьям на хатки... Не разорилась бы... А то позорише... (про жилье)

т.е. государство развязивает войну, церков молится за мир во всем мире, а потом военним или их семьям должно платить не государство,а Церковь?

avsh добавил 10.09.2007 в 16:12

Сообщение от Yapi

А точнее атомной бомбы. Да. Возник правомерный вопрос о абсурдности этого согласно сущности христианства.

Здесь кстати, приходит на ум твоя же метафора про "подсуетилась русско православная церковь дать кремлю".

Молебны мусульман и иудеев во славу русского оружия были, или я что-то пропустил?

на сколько я помну ви говорили о бомбе и что Православная Церковь отслужила молебн, но мне кажется в записках на молебен имена лудей указиваутся, а не названия бомб или в Москве опять какие-то новвоведения?

[Yapi]

Сообщение от YellowMan

С чего бы это?

Ибо "не убий". Не "не убий, но если ... то можно", а просто "не убий". Даже если сам будешь убит. Грех будет не на тебе, он будет на них. Здесь основополагающей конфликт с инстинктом самосохранения и тест на веру. Ultimate one. Не убий и молись за врагов когда они тебя убивают - потеряешь тело, но спасешь душу. Как сделал он. Я так не могу. Поэтому я и не христианин ниразу. Но и не делаю вид.

[avsh]

Сообщение от MS

Оставим авторитеты в стороне

Возможно я что то упускаю, но Россия находится в состоянии конфликта с Европой (ООН?).

Начиная с угроз перебоя поставки энергоресурса в Европу (началось с Украины?), повышение цен на энергоресурс для Европы, Разборки с ЮК по поводу отравленного шпиона, перепрограммирования ядерного оружия на ближнюю европу в случае размещения американских баз...?

Верно ли предположить что православие благословляет Российских солдат в России, ООНовских в Дублине и т.д.? Любовь для них на первом месте, но и убивать тоже можно если за дело и очень надо?

Главное что бы их (православных) любили и люди, и политики и самодержавцы, и денег давали, и к другим не ходили потому что те другие и "лисы бесстыжие" и "лицемеры ненасытные". Это они про мелких. Про крупных они так боятся говорить. С крупными они на заседания ездят то в Турцию то в Рим. Там не то слово скажешь - так заставят публично извиняться. С большими надо дружить.

Вы думаете православным легко? Это какаой штат сотрудников кормить надо! А оффисы то чуть ли не в каждой деревне. На пожертвованиях далеко не уедешь без государственной поддержки. Да и государство на настроении народа держится. Вот они и любят друг друга, Вавилон Великий, а религия тут ни при чём.

последние времена, что сделаеш...

[KaraNagai]

ви сами верите в то, что кто-то наступит себе на горло ради идеалов???...

Еще не дочитал дебаты, но хочется спросить: а православие его - разве не идеал?

[YellowMan]

Ибо "не убий". Не "не убий, но если ... то можно", а просто "не убий". Даже если сам будешь убит. Грех будет не на тебе, он будет на них. Здесь основополагающей конфликт с инстинктом самосохранения и тест на веру. Ultimate one. Не убий и молись за врагов когда они тебя убивают - потеряешь тело, но спасешь душу. Как сделал он. Я так не могу. Поэтому я и не христианин ниразу. Но и не делаю вид.

Саш, во-первых это твое личное толкование христианства. Во вторых - никто никого убивать не призывал - молились за защитников а не за нападающих. В третьих - заповедь "Не убий!" оставил не Иисус а Моисей, и не в Новом а в Старом Завете. И вдобавок к заповеди дал разъяснения что такое убийство а что такое - война, отправил народ на завоевание святой Земли и дал четкое описание какие казни в каких случаях применять.
Все эти беседы через переводчиков никогда до добра не доводили...

Не забудь кстати "око за око, зуб за зуб".

[KaraNagai]

У них междуусобица, кто им доктор? Дикари. Или ты Россию и русских с Ираком сравниваешь?

Кстати, не грех и сравнить. Во многих отношениях Ирак напоминал СССР

KaraNagai добавил 10.09.2007 в 16:32

Или поляки-литовцы были замечены в геноциде народов?

О ту пору все были замечаны. И казаки запорожские - одни из первых в рядах замеченных, кстати