Украина. Продолжение

[Elfer]

Стив, а что ты скажешь, когда Стрелков неожиданно появится где-нибудь в деревеньке под Херсоном? Туда из Крыма очень удобно добираться. Тем паче, после разговора с ВВП.

Давай погодим садится на любимого коня - Путинвсёслил. Давай послушаем самого Стрелка?

[Steve]

Все-таки ушли Стрелкова. Интриги сделали свое дело.
В общем теперь ситуация повисла. Кто такой Кононов для ополченцев, они его знают, уважают? Будут полевые командиры на местах быстро и четко выполнять команды штаба, в то же время, будет ли так называемый Генштаб быстро и четко анализировать информацию с разных районов, оперативно отправлять резервы, блокировать атаки укров.
Или начнется приведение командиров к единому знаменателю, то есть отставки, назначение своих, "лояльных", что в условиях постоянных боевых действий приведет к дезорганизации.
Стрелков прошел 5 войн. Он 4 месяца на Донбассе на передовой, уже в теме раскладов сил в ДНР и ЛНР,знает командиров, кто на что способен. Какие бригады опытные, какие нет.
Имеет ли Кононов, и некто Николай Стрелков нужный опыт в такой момент как сейчас?
В общем эта хрень с интригами против Стрелкова и его отставкой поставила под удар ДНР.
Если бы укров отбросили от Донецка, то игры в смену командующего имели бы смысл.
А сейчас это вредное действие однозначно.
Что будет с координацией действий ополченцев, оперативные решения. А ведь на кону жизни людей, кто там воюет и остался.

Steve добавил 14.08.2014 в 18:40
Сводка от Штаба МО ДНР за 14 августа
За последние сутки бои продолжались на всех направлениях. На данный момент продолжаются бои на окраинах и юге города Миусинска, где блокировано до роты противника. В Иловайске на протяжении 13 августа шли бои, по результату которого город был деблокирован и противник понес существенные потери, в частности 3 танка и 4 БТРа. В городе Снежное и Грабское каратели применили РСЗО «Град». По предварительной информации пострадавших нет. Кроме того, ударам подвергся город Зугрес. Ополченцы сообщили, что Зугрес был обстрелян минами, которые взрывались у школы, на детском пляже, на городском стадионе и на Зуевской ЭТЭЦ. Есть погибшие. В ходе массированного артобстрела со стороны армии ДНР противник был выбит из города Ясиноватая и понес существенные потри в живой силе и технике. Сейчас идут тяжелые бои у города Енакиево, также украинские силовики продолжают обстрел города. Ополченцы контратакуют из Горловки. В небе – авиация противника. Ситуация очень тяжелая. Успешно идет контрнаступление ополчения под Красным Лучом. Всю ночь в Донецке украинские агрессоры и ополченцы обменивались артиллерийскими ударами. Представители сил самообороны нанесли удары по донецкому аэропорту, здание которого находится под контролем украинских оккупантов. В свою очередь, украинские каратели нанесли удары по Будённовскому, Ленинскому, Куйбышевскому и Киевскому районам Донецка. 14 августа произошел обстрел Донецка в 12.25. Было произведено насколько залпов из тяжелых орудий, выпущено около 20-30 снарядов. Накрытие пришлось на один из самых оживленных районов. Так снаряды попали в жилой дом по улице Артема 58-а, в 5-ю Детскую городскую больницу, Торгово-развлекательный центр «Грин Плаза» и в здание Городской прокуратуры. Достоверно известно об одном погибшем, обстрел застал его на пересечении улиц 25-летия РККА и Артема. Также сообщается о пяти пострадавших, всем им оказывается медицинская помощь.

Steve добавил 14.08.2014 в 18:41

Сообщение от Elfer

Давай погодим садится на любимого коня - Путинвсёслил. Давай послушаем самого Стрелка?

давай, только вряд ли он что-то скажет...

Steve добавил 14.08.2014 в 18:42
"Это все интриги, в которых свою роль сыграли оловянные солдатики сека.
Сейчас начнется проверка нового "министра обороны" и главы "Генштаба ДНР".
Укры сейчас в котле в районах Горловки -Енакиево, Красный луч- Антрацит.
Их могут дожать, а могут профукать шанс, все зависит от уровня командования ДНР.
Укры атаковали Иловайск, стоят в Дебальцево. В первом ополченцы успешно отбивались, во втором н.п. стали активно тревожить укров.
Ситуация сейчас такая. что малейшая ошибка и ситуация осложнится для ДНР, угроза окружения и перерезания путей снабжения еще не снята.
Особых резервов у ДНР нет. Ошибка и укры прорвутся где-нибудь.
Однозначно несвоевременное время для смены командующего.
Помните, когда укры атаковали Шахтерск , началась паника, что укры перережут снабжение и конец ДНР.
Стрелков тогда не побоялся отправить Славянскую бригаду из Донецка в Шахтерск, и Донецк в итоге устоял, и Шахтерск, Торез, не дали украм захватить. Людей И.И. старался беречь, тупых атак в лоб избегал.
Как поведут себя в сложных ситуациях новые люди в МО ДНР - вопрос открытый.
Я вообще ничего не слышал про Кононова и Николая Стрелкова. За все время. Кто такие, имеют они опыт для таких ситуаций.
В курсе оперативной обстановки."

[Elfer]

А попробуем ка мы почитать альтернативу?

Если кому-то неизвестно — на сегодняшний день сформирован единый штаб командования Юго-Восточной армии Новороссии, которая находится в городе Краснодоне. Я с таким же успехом могу сказать, что я подчиняюсь этому единому штабу, который включает в себя все вооруженные силы Новороссии. На сегодняшний день ДНР и ЛНР являются составными частями Новороссии.

Но и Новороссия — это не предел. Новороссия — это не самоцель. Наша самоцель — переломить ход во всей этой войне для того, чтобы эту фашистскую хунту, которая пришла на наши земли и на братские земли Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской, обратить их вспять, заставить их оттянуться, уничтожить и сделать так, чтобы о них через какое-то время все грядущие поколения забыли

http://yurasumy.livejournal.com/145265.html

[ljuljok]

комментарий к отставке Стрелкова от ДаДзи

Dmitry Dzygovbrodsky
Игорь Стрелков: Отставка

Как я уже отметил в записи в "P.S.":
https://vk.com/wall206013411_49088
"Будем работать".

В любом случае, мне сообщили командиры ДНР и ЛНР, что человеку, который пришёл на должность Игоря Ивановича, Стрелков доверяет. И они вместе многое прошли во время защиты Новороссии.

Мне это было известно ещё вчера. Но я ждал официального заявления. Так положено. Должны об этом оповещать официальные СМИ, а не блогеры. Так правильно.

Причин для такого решения много. И политические, и ситуационные. Например, стало уже необходимым вывести Игоря Ивановича из-под информационного удара, который устроила организация "Суть Времени" и Кургинян. Они старались сделать из Игоря Ивановича пугало - мол, он угроза России, Кремлю и лично ВВП. Это не так. Никто в Кремле в такой бред не поверил. Но информационный вредоносный образ кургиняновцы создать смогли. Чтобы именем и образом Игоря Ивановича не пользовались противники России и российской власти, пришлось пойти и на такой шаг. В частности.

Причин, конечно же, намного больше. В Новороссии многое меняется. Так и должно быть. Рождается новое государство.

Но всё будет хорошо. Обязательно.

Успеха, Игорь Иванович, в новой должности. Мы верим, что всё у вас получится. Как получилось и ранее.

[GOOSE]

Сообщение от Elfer

Стив, а что ты скажешь, когда Стрелков неожиданно появится где-нибудь в деревеньке под Херсоном? Туда из Крыма очень удобно добираться. Тем паче, после разговора с ВВП.

Давай погодим садится на любимого коня - Путинвсёслил. Давай послушаем самого Стрелка?

Знаешь почему ненавижу качели с детства? - укачивает.
Как явное преимущество так все победители, как сложно- Путин сбил и иммигранты в ахуеипанике.

[Steve]

это было написано пару дней назад:

Маркер 12-авг-2014 12:20 pm

Абсолютно спокойное отношение Киева к идущему в направлении Новороссии гуманитарному конвою говорит о том, что он получил все возможные гарантии отсутствия в составе конвоя "сил вторжения" и военных грузов в адрес ополчения. При этом нужно понимать, что карательная операция Порошенко направлена как раз на массовое истребление населения Донбасса и Луганска - и поэтому внезапная доброта и согласие на их спасение может означать лишь то, что получены и другие гарантии, которые более чем устраивают нацистов.
Я более чем уверен, что московские и киевские олигархи спят и видят, как им договориться между собой и одновременно ликвидировать Новороссию как таковую. Единственной фигурой, которая стояла и пока стоит между этими договоренностями, является Стрелков. Неуправляемый, идейный и совершенно недоговороспособный в том случае, если речь идет о предательстве. Не только он один, конечно - в ополчении огромное количество людей, искренне ненавидящих фашистов и готовых сражаться с ними до самого конца. Стрелков - лидер этих людей.

Вялая реакция Киева и Вашингтона на этот внезапный конвой (особенно в ситуации, когда еще пару дней назад они заходились буквально в истерике от одного упоминания о какой-либо помощи умирающим людям) может означать лишь то, что договоренности достигнуты. И важнейшим элементом таких договоренностей становится размен. Размен Стрелкова на помощь.

Если это так - в ближайшие несколько дней может быть объявлено, что Стрелков покинул Донецк. Неважно, как это будет представлено - бежал, исчез или героически был отозван. Формально убрать Стрелкова Москва не может - он доброволец и не подчиняется никому. Но по факту способов вынудить его уйти достаточно много. Он - главный раздражающий фактор в отношениях между фашистами в Киеве и соглашателями и предателями в Москве.

Если Игорь будет вынужден уйти из Донецка - можно ожидать, что события начнут развиваться стремительно. Для Порошенко 24 августа - своего рода дедлайн, когда он должен доложить своему электорату о победе. Победой может стать или занятие с боями Донецка или согласие на прекращение огня. Замена недоговороспособного Стрелкова на людей, готовых к торговле, даст нужный Киеву результат. Не зря Кургинян так истерично заходится вокруг фигуры Стрелкова - он просто создает нужный фон.

Москва в таком случае продемонстрирует свою способность искать компромисс с "партнерами" в надежде, что с нее снимут санкции. Или хотя бы их часть. Главное - сохранится транзит газа через территорию Украины.

Людей перестанут бомбить и убивать. Хотя все остальное, естественно, останется - репрессии против "сепаратистов" и "террористов" продолжатся, но они уже никого не будут интересовать. СМИ молчат - значит, этого нет. Восстанавливать Донбасс и Луганщину никто не будет - на это просто нет средств. Что означает только одно - беженцы продолжат переходить на нашу территорию. Россия возьмет на себя заботу о них и в короткие сроки придет к соглашению с Киевом по поставкам газа. По цене, которая устроит Киев. По сути, Россия будет платить контрибуцию, но разве об этом скажут вслух?

В общем, Стрелков - маркер происходящего. Если до воскресенья он не уйдет - значит, все не так просто. Если уйдет - значит, перед нами новый Мюнхен, где опять будет повторена все та же ошибка - с нацистами договариваться нельзя ни о чем. Их невозможно умиротворить. Особенно в нашей ситуации, когда проблема Крыма так и не решена - Киев и Запад не признают его вхождение в состав России.

Чем закончился Мюнхен - известно. Очень хочется надеяться, что Москва не повторит эту ошибку.

Steve добавил 14.08.2014 в 19:18

Сообщение от ljuljok

от yurasumy-

люди которые в курсе восприняли рокировку без истерик.

эти люди "которые в курсе" сидят в Сумах и много чего фантазируют....

Стоит также напомнить что изначально восстание было про-русским и за воссоединение с Россией, а теперь его либо просто сольют либо превратят в украинское (то есть во вражеское)...

[Elfer]

Сообщение от GOOSE

Знаешь почему ненавижу качели с детства? - укачивает.
Как явное преимущество так все победители, как сложно- Путин сбил и иммигранты в ахуеипанике.

Это естественно для многих - бояться даже намёка на неудачу.
Что уж говорить о проигрыше.
Мало кто понимает, что проигрыш или победа - суть одно целое.
Впрочем, молчу, молчу. Понабегут тут щас наши интелекты, да и опять втянут в ничегонезначащую болтовню.

[Steve]

[GOOSE]

Сообщение от Elfer

Это естественно для многих - бояться даже намёка на неудачу.
Что уж говорить о проигрыше.
Мало кто понимает, что проигрыш или победа - суть одно целое.
Впрочем, молчу, молчу. Понабегут тут щас наши интелекты, да и опять втянут в ничегонезначащую болтовню.

Дык а может пусть "интелекты" на йух идут?

[Steve]

20-18, Игорь Безлер сообщил, что сегодня 14 августа 2014 года в Верхней Крынке, группой ополчения был уничтожен штаб "Правого сектора" с офицерским составом, который располагался в школе. Там же уничтожено 6 БТР. Путём детонации снарядов после попадания в склад боеприпасов, мы уничтожили 4 танка. Количество потерь националистов уточняется.
Безлер также отметил, что после обстрела Горловки гаубицами, погибло три мирных жителя: 2 женщины, 1 мужчина.

Steve добавил 14.08.2014 в 19:33
Вот что пишет коренной дончанин и сторонник ДНР:

В. Антюфеев - вице-премьер по безопасности, гражданство ПМР и возможно российское.
Премьер ЛНР М. Баширов имеет российское гражданство. Присланы Москвой.
Так что объяснение про то, что все должны возглавить местные, не прокатывает.
Самая большая проблема, что местным местные в большинстве своем и не доверяют. Доверие было как раз к Бородаю, к Стрелкову, к Антюфееву.
Сейчас общался с знакомыми ополченцами они в шоке, мысли о том, что за хрень: толи ахметовские взяли власть в свои руки и все сольют, толи непонятные игры Кремля.
Уход Бородая был сильным ударом, а тем уход Стрелкова вообще удар поддых. К Захарченко доверия никакого нет, может чуть больше чем к Ходоковскому. Отзывы как о человеке самому по себе неплохие. Но сильные подозрения вызывают связи с Лукьянчено и рядом депутатов регионалов. И изначальная его позиция на момент захвата ими горсовета.
Вообще как то все грустно.

[Elfer]

Сообщение от GOOSE

Дык а может пусть "интелекты" на йух идут?

Ну ты прям как Майдан. Люстрация, и баста. )))
Иногда надо ставить перед собой неосуществимые цели, шоб тонус поддержать)))
Типа, переубедить СВУ

[GOOSE]

Зачем переубеждать СВУ, какой от него , переубежденного, толк?

[Steve]

[tasya]

Стив ,ну вот у вас все сдаются ополченцам ,а вот тут говорят ,что и в обратном направлении тоже такое происходит .Может и врут конечно ,кто там сейчас правду скажет
Как -то вы однобоко вещаете.http://m.facenews.ua/news/2014/245199/

[Steve]

Тот же дончанин и сторонник ДНР:

"Кто позвал в реальности не знаю. Но доверие к нему было колоссальное. У меня двое знакомых специально в Славянск ездили, чтобы записаться именно к нему, а не в Донецке."

Steve добавил 14.08.2014 в 19:51

Сообщение от tasya

Стив ,ну вот у вас все сдаются ополченцам ,а вот тут говорят ,что и в обратном направлении тоже такое происходит .Может и врут конечно ,кто там сейчас правду скажет
Как -то вы однобоко вещаете.http://m.facenews.ua/news/2014/245199/

Вы смеётесь? В Армии Новороссии нет чеченцев...