Украина. Продолжение

[Bumblebee]

Сообщение от GOOSE

Идеальный Мир!!!

так никто не спорит.
но на метафизическом уровне тебе всё же что милее - идеальные ценности или врождённая цветовая дифференциация штанов?
Выбирай, а потом исходя из своего выбора голосуй ногами, благо железный занавес пока ещё не ляснул оземь, хотя уже подрагивает.
А то забавно наблюдать, что в войне Белой и Красной Розы у иных голова в одном месте, а желудок в другом.
Как жить в таком диссонансе и сохранить ментальное здоровье

[Elfer]

Сообщение от Bumblebee

Мы считаем самоочевидными истины, что все люди созданы равными, что они наделены определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к добыванию счастья.

Сталинская конституция тоже была дивно хороша. Для того времени.

Пчёлка, декларирование красивостей не есть автоматическая красивость окружающей действительности. И про это уже сказал Насредин.

У нас есть только одно безусловное равное право - право на смерть.
Остальное лишь социум.

[Bumblebee]

Elfer, я так понимаю, что единственная претензия к либеральным ценностям - это то, что они пока не полностью осуществимы. Что всё же кто-то кое-где у нас порой. По сути ценностей проблемы есть?
Давай всё же определимся, кто виноват в том, что туалет грязен - Путин или либералы?
И нет, ни в коем случае не привлекаем граждан, гадящих мимо дырки и уборщиц, что хреново моют.

[Elfer]

Сообщение от Bumblebee

Elfer, я так понимаю, что единственная претензия к либеральным ценностям - это то, что они пока не полностью осуществимы. Что всё же кто-то кое-где у нас порой. По сути ценностей проблемы есть?

Нет. Ты не правильно понимаешь.
Не "ПОКА не польностью осуществимы", а "НИКОГДА полностью не осуществимы". Потому как есть там такая бяка, в декларации:
право на "стремление к ДОБЫВАНИЮ счастья".
Не мне тебе говорить о множествах щасть. Наиболее близкие теме: "моя хата с краю" и "Авось".
Моё счастье в пофигизме с кафием в руках, твоё с Анной Карениной - живой и здоровой, но на рельсах. И знаешь что скажу, коли я начну своё счастье активно длобиваться в ущерб другим - мало не покажется, и Анна Коренина сделает ноги из под поезда.

Elfer добавил 13.08.2014 в 18:39

Сообщение от Bumblebee

Давай всё же определимся, кто виноват в том, что туалет грязен - Путин или либералы?
И нет, ни в коем случае не привлекаем граждан, гадящих мимо дырки и уборщиц, что хреново моют.

А давай не будем? Это ведь честнее - не судить?
Просто мило потрепаться - завсегда и с кисточкой. Судить - да ну на...

[svu]

Сообщение от GOOSE

Но практика

Мы говорим о ДЕКЛАРАЦИИ. О принципах. Базовых. О том, что "так должно быть, так правильно, мы будем оценивать мир исходя из этих соображений, мы будем стремиться к этому". Это не ГАРАНТИЯ того, что оно будет так всегда.

svu добавил 13.08.2014 в 18:41

Сообщение от Bumblebee

А то забавно наблюдать, что в войне Белой и Красной Розы у иных голова в одном месте, а желудок в другом.
Как жить в таком диссонансе и сохранить ментальное здоровье

А они и не выглядят ментально здоровыми.

[Novikov]

Фотография чудесная. От ополченца по прозвищу "Айболит".

[svu]

Сообщение от Elfer

декларирование красивостей не есть автоматическая красивость окружающей действительности.

СТРЕМЛЕНИЕ - уже много. Декларация - это декларация СТРЕМЛЕНИЯ.

[Bumblebee]

Сообщение от Elfer

Ты не правильно понимаешь.

Зело патронайзинг. Да куда уж.
Ты мне скажи про что горюешь - про неправильность закона или про его невыполнение?
Или нужно снова поговорить о значении слова "декларация"?

Сообщение от Elfer

я начну своё счастье активно длобиваться в ущерб другим

так не начинай в ущерб другим, остановись. Не в этом ли суть не только этого, но и любого закона - ограничить чрезмерные хотелки и не дать индивидую вести себя как эгоистичная скотина с телеканала "Animal Planet"?

[Elfer]

Сообщение от svu

СТРЕМЛЕНИЕ - уже много. Декларация - это декларация СТРЕМЛЕНИЯ.

Вот за шо я тебя почти люблю, так это за наивность..
И ваще, не лезь в дебри, тебе не знакомые. Тама ямки и наверняка мины.

[Bumblebee]

Elfer, а давай тогда похерим уголовный кодекс.
Тоже ведь не выполняется, судя по популяции мест заключения.
Ну не удалась эта социальная технология - написать закон и ожидать его соблюдения.

[svu]

Сообщение от Elfer

не лезь в дебри, тебе не знакомые

Тебе тут уже за патронайзинг высказали? Так что давай я буду лезть с моей наивностью в те дебри, которые мне хочется.
Всякая система основана на неких фундаментальных принципах. Декларация - это их формулировка. И дальше система строится так, чтобы их соблюдать. Стараться соблюдать. Эти принципы - набор этических аксиом, последний элемент в цепочке вопросов "почему". Выше только Бог с его скрижалями, но в светском государстве эта ссылка не работает, еггог 404

[Elfer]

Сообщение от Bumblebee

Зело патронайзинг. Да куда уж.
Ты мне скажи про что горюешь - про неправильность закона или про его невыполнение?

Я ваще не горюю, ибо оптимистус и реалистус. (вишь, как я по латински шпарю на раз).
Как то советовал СВУ почитать Князя нашего Кропоткина. Тебе не совету - неча прекрасную женскую голову забивать фсяческой хернёй.

Сообщение от Bumblebee

Или нужно снова поговорить о значении слова "декларация"?

НИНАДА!. Ради Сварога триединого и пятипалого - нинада!
Ибо ложные надежды - а именно так можно охарактеризовать всякие декларации - до добра не доведут.

Сообщение от Bumblebee

так не начинай в ущерб другим, остановись. Не в этом ли суть не только этого, но и любого закона - ограничить чрезмерные хотелки и не дать индивидую вести себя как эгоистичная скотина с телеканала "Animal Planet"?

Я то не начинаю, но гипотетический твой оппонент ещё как начинает, ибо ИМЕЕТ ПРАВО! Право за своё счастье убить другое, вместе с носителем, наплевав на права того.

И оглянись вокруг - именно это право осталось единственным из всего того, что декларировали в декларации.

Суета сует, даже тараканы вымирают.

[GOOSE]

Elfer, это не наивность, а чистота души , идеалист. Декларативность зело блабла. А гвно кто чистить станет? Не, говночистов мы не любим, не тот амбре. Так и живем

[Elfer]

Сообщение от svu

Тебе тут уже за патронайзинг высказали? Так что давай я буду лезть с моей наивностью в те дебри, которые мне хочется.

Вишь, как ты хошь ущемить моё право на щастливый патронайзинг! Деспот и антидекларист!

Elfer добавил 13.08.2014 в 19:01

Сообщение от Bumblebee

Elfer, а давай тогда похерим уголовный кодекс.

А давай!
Не не так.
Давай ЗАДЕКЛАРИРУЕМ похерение уголовного кодекса и подождём результата?))))

[svu]

Сообщение от Elfer

Вишь, как ты хошь ущемить моё право на щастливый патронайзинг!

В уважаемых мной декларациях таковое не зафиксировано.

Сообщение от Elfer

Давай ЗАДЕКЛАРИРУЕМ похерение уголовного кодекса и подождём результата?))))

И что это докажет?