Украина. Продолжение

[GOOSE]

Ничего не имею против классического либерализма, потому что не верю в его существование. Позвольте узнать, каким образом либерализм обеспечит права и свободы, заключенные в рамки законов. Как быть с теми, кто не желает оставаться в этих рамках законов, потому что у них свое понимание свободы. Выходя за эти рамки он становится вне законов, чем разрушает государственный устой. Либеральный конвой и не менее либеральные овчарки, видимо должны будут вернуть нарушителя свобод в стойло.
Или я брежу?

[svu]

Сообщение от GOOSE

Или я брежу?

Бредите, конечно. В либерализм входит некий набор свобод, считающийся "естественным". А что сверх того - рассматривается на "совместимость". Либерализм - не анархизм. Да, в пределе - либеральный конвой с либеральными овчарками

[GOOSE]

Сообщение от svu

Бредите, конечно. В либерализм входит некий набор свобод, считающийся "естественным". А что сверх того - рассматривается на "совместимость". Либерализм - не анархизм. Да, в пределе - либеральный конвой с либеральными овчарками

Это тоже самое что написал я. Только я писал открытым текстом.

[svu]

Сообщение от GOOSE

Только я писал открытым текстом.

Вы написали вопрос о свободах людей, у которых другой набор свобод. Я написал ответ. И бредите Вы в том смысле, что считаете либерализм основанным на произвольном наборе свобод. Это не так. В каком месте Ваш текст более "открытый" - я так и не понял.

[Novikov]

Украина, 18 брюмера, 2014 года. Диктатура, здравствуй! Какого ты цвета, диктатура?

[GOOSE]

Сообщение от svu

Вы написали вопрос о свободах людей, у которых другой набор свобод. Я написал ответ. И бредите Вы в том смысле, что считаете либерализм основанным на произвольном наборе свобод. Это не так. В каком месте Ваш текст более "открытый" - я так и не понял.

Я писал об обычных людях, которые получив свободу будут ее пытаться расширять и свобода слова, умело манипулируемая заинтересованными лицами будет этому способствовать, в то время, как другие лица будут тянуть свободы в третью сторону, чем будут нарушать и расшатывать "естественные" свободы, которые есть ЗАКОН. Так может продолжаться некоторе время, но потом мы услышим команду ФАС.

[svu]

Сообщение от GOOSE

обычных людях

Что такое "обычные люди"? Это нечто сферическое в вакууме? Каждая система подразумевает, что у людей есть представления о дозволенном и недозволенном в рамках системы. Повторяю - это НЕ анархия.

[Bumblebee]

Мы считаем самоочевидными истины, что все люди созданы равными, что они наделены определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к добыванию счастья.

Что здесь такого непостижимого? И с чем здесь проблема?
Если сейчас кто-то напишет про "счастье педофила", то предлагаю прочесть ещё раз.

[GOOSE]

Мы считаем самоочевидными истины, что все люди созданы равными, что они наделены определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к добыванию счастья.

это из конституции какой страны? впрочем, не важно- это прописано в ЛЮБОЙ.

[Bumblebee]

Женя, никакой страны.
Это декларация прав человека.
Строго говоря, в первом чтении - декларация независимости.

[Icar]

С 15 августа Россия останавливает экспорт алкогольных напитков и пива из Украины.
Любителям Поибеня Оболоня рекомендовано перейти на ,,Жигулёвское".

[Steve]

Как известно в рядах народного ополчения ДНР сражаются люди с различными (нередко противоположными) полит-взглядами, вот видение будущего от лица коммунистов:

МАНИФЕСТ
Народная Республика – это удар по олигархам, политиканам, коррупционерам и националистам. Народная республика – это семь декретов:
1.Декрет о языках: «Государственными языками являются русский и украинский (в Украине)».
2.Декрет о независимости: «Республика самостоятельно определяет свой политический статус и осуществляет свое экономическое, социальное и культурное развитие».
3. Декрет о собственности предприятий: «Вся собственность и все активы любого предприятия с числом работников более 100 (ста) человек являются собственностью трудового коллектива. Переход предприятия в собственность трудового коллектива осуществляется по решению общего собрания (конференции) трудового коллектива.
Высшим органом власти на предприятии является Совет трудового коллектива (СТК), избираемый коллективом. СТК нанимает на работу высококвалифицированных менеджеров и определяет их полномочия и зарплату.
Любые попытки бывших собственников или менеджеров присвоить какие-либо активы предприятия считаются воровством и являются уголовно наказуемыми».
4.Декрет об органах власти: «Высшим органом власти в Республике является Верховный Совет. На административных территориях, соответственно, - облсовет, горсовет, райсовет, поссовет и сельсовет.
Все советы формируются из депутатов, делегируемых, в соответствии с квотами, в территориальный Совет Советами трудовых коллективов (СТК), объединениями трудовых коллективов частных предприятий, а также правлениями ветеранских и студенческих организаций, находящимися на соответствующей территории.
Избирательная система, основанная на всеобщем тайном голосовании, отменяется как узаконенный обман избирателей (народа).Для решения общих вопросов территориальные Советы низшего уровня передают полномочия и средства из бюджета Советам более высокого уровня.
Для управления соответствующей территорией Совет нанимает на работу высококвалифицированных менеджеров и определяет их полномочия и зарплату».
5.Декрет о налогообложении: «Для формирования бюджета, включающего пенсионный фонд, в Республике устанавливается единственный налог – 15% (пятнадцать процентов) с любых видов продаж и услуг. Для этого каждое предприятие и каждый предприниматель должны иметь кассовый аппарат, зарегистрированный в налоговой службе.
Налоговые органы не требуют ведения бухгалтерского учета, который может быть, а может и не быть, в зависимости от производственной необходимости налогоплательщика.
Весь налог, взимаемый на территории Совета низшего уровня, поступает в его бюджет».
6.Декрет о предпринимательстве и частных предприятиях: «Республика в лице территориальных Советов поощряет и поддерживает индивидуальных предпринимателей, создание малых и средних предприятий и защищает их от рэкета, рейдерства и коррупции.
Для осуществления предпринимательской деятельности не требуется никаких регистрационных и разрешительных документов, кроме лицензионных видов деятельности.
Численность работников предприятий, находящихся в частной собственности, не может превышать 100 (сто) человек. Каждый работник такого предприятия имеет право получить 1% (один процент) дивидендов, выделяемых собственниками из прибыли предприятия».
7. Декрет о противодействии коррупции: «Каждый гражданин, вынужденный для решения своих вопросов давать взятку должностному лицу, не несет за это никакой ответственности и имеет право сообщить о факте взяточничества в Антикоррупционное Бюро.
Должностные лица, получившие взятку, несут уголовную ответственность с конфискацией всего незаконно приобретенного и половины законно приобретенного имущества и средств».
Все остальные необходимые декреты, законы и постановления устанавливаются соответствующими территориальными или центральными органами власти Республики.

[GOOSE]

Сообщение от Bumblebee

Женя, никакой страны.
Это декларация прав человека.

я понимаю, это относилось к нашему диалогу с сву.. Неважно, я соглашаюсь, но лично не верю, что люди рождаются равными.

[Bumblebee]

Сообщение от GOOSE

не верю, что люди рождаются равными.

обоснуй

[Novikov]

Стив, спасибо за последний пост. Прямо подмывает добавить еще один пункт.