меня только что обвинили в воровстве

[NeZoviMenia]

Черный Нагай ,

http://www.irishstatutebook.ie/ZZA14Y1997S4.html

) Subject to subsections (4) and (5), any person may arrest without warrant anyone who is or whom he or she, with reasonable cause, suspects to be in the act of committing an arrestable offence.

(2) Subject to subsections (4) and (5), where an arrestable offence has been committed, any person may arrest without warrant anyone who is or whom he or she, with reasonable cause, suspects to be guilty of the offence.

Желтый Мэн,

а вот почитайте мой пост, где много всякой всячины на ангельском языке про "racism reports". Расизм-это необязательно вербальные оскорбления по типу " козлина грязный неирландец". Расизм может принимать самые разные изощренные формы.

[Mikhael]

да, и еще, мы ведем беседу, опираясь на данные, предоставленные человеком, не заслуживающим доверия.
т.е., мы заведомо предполагаем, что он кристально чист.
а если предположить, что секур не такой уж тупарь и жопу свою просто так подставлять не будет, и вполне возможно, что имеет место сброс товара за невозможностью его вынести, тогда как?

[miu-miu]

Сообщение от Mikhael

да, и еще, мы ведем беседу, опираясь на данные, предоставленные человеком, не заслуживающим доверия.
т.е., мы заведомо предполагаем, что он кристально чист.
а если предположить, что секур не такой уж тупарь и жопу свою просто так подставлять не будет, и вполне возможно, что имеет место сброс товара за невозможностью его вынести, тогда как?

Mеня за 5 лет ни разу никто не остановил.
Кару вон останавливали, опираемся на факты что останавливают, так как русские выглядят иначе?
А вы заметили, как на заправках и в магазинах появились надписи, которых раньше не было, вскоре после мая 2004-ого?

[miu-miu]

Сообщение от KaraNagai

Очень интересно было бы ознакомиться. В особенности с тем, что подразумевается под "задержать". Еще конкретнее: до какой степени можно применять силу к человеку, если тот сопротивляется задержанию?

Нисколько, написано что можно(?), но на самом деле нельзя, дырявое законодательство, по-этому по полкам как вам, Кара, хотелось бы, многое не раскладывается. А вы еще не привыкли к этому, вы тут давненько!
Да и Раше многое так же...

[YellowMan]

Все это похоже на попытки слепых осознать слона на ощупь - куча примеров и нет общей картины.

Мне почему-то кажеться что решение о том что можно а что нельзя по отношению к каждому конкретному человеку охранник толковый принимает самостоятельно на месте. Одного заставит карманы вывернуть и поставит звездочкой у стенки, а другому еще и поможет донести ворованное до выхода.

Понятное дело ведь мы есть именно то что позволяем с собою делать

[KaraNagai]

Кару вон останавливали, опираемся на факты что останавливают, так как русские выглядят иначе?

Ну меня строго говоря в магазинах не останавливали. так, один кент ошивался. не пускали в паб два раза, один раз с отмазкой, а другой (давно) потому что я был в грязной спортивной одежде (после велосипеда под дождичком), да и то в конце концов пустили, потому что я сказал что в пабе друзья и если они меня там не хотят пусть дадут поговорить с друзьями и мы пойдем в другой паб.

Но в общем и целом да - внешний вид играет роль. Хотя я честно говоря думаю, что внешний вид накера может пугать охрану еще больше ;)

Нисколько, написано что можно(?), но на самом деле нельзя, дырявое законодательство, по-этому по полкам как вам, Кара, хотелось бы, многое не раскладывается. А вы еще не привыкли к этому, вы тут давненько!
Да и Раше многое так же...

Просто интересно (чисто теоретически - я так делать уж точно не буду) , что скажет суд, если охрана постарается выкрутить руку и в ответ получит в лицо? У меня ощущение, что все будет сильно зависить от того, кто первый вызвал гардайца и что сказал после этого.

[Mikhael]

кару не пустили в ночной клуб, придумав весьма хорошую отмазку
секуры в ночном клубе должны обеспечивать безопасность посетителей, и если секуру по какой-либо причине кажется, что потенциальные посетители - это потенциальные проблемы - секур вправе не впустить

[YellowMan]

Просто интересно (чисто теоретически - я так делать уж точно не буду) , что скажет суд, если охрана постарается выкрутить руку и в ответ получит в лицо? У меня ощущение, что все будет сильно зависить от того, кто первый вызвал гардайца и что сказал после этого.

У меня ощущение что будет очень сильно зависить от адвоката - твоего в первую очередь.
Руку выкрутить - это конечно полный беспредел, за это надо карать нещадно и незамедлительно. Вот только в лицо бить не надо в ответ

Только у меня большие сомнения что какому-то охраннику, если конечно он совсем не идиот, придет в голову бредовая идея крутить руку тебе или мне, даже небритым и в кожанных куртках.

[Mikhael]

а чего всех так взволновала проблема покраж в магазинах, что все просто решили проигнорить профессиональный праздник, тем более впервые?

[YellowMan]

Сообщение от Mikhael

а чего всех так взволновала проблема покраж в магазинах, что все просто решили проигнорить профессиональный праздник, тем более впервые?

Почему это проигнорировали ? Вот пойду вечером переоденусь в кожанную куртку, суну бутылку водки под нее, потом выложу, нарвусь на охрану, спровоцирую на выкручивание рук при свидетелях и компенсацию пропью в честь праздника !

[miu-miu]

Сообщение от KaraNagai

Ну меня строго говоря в магазинах не останавливали. так, один кент ошивался. не пускали в паб два раза, один раз с отмазкой, а другой (давно) потому что я был в грязной спортивной одежде (после велосипеда под дождичком), да и то в конце концов пустили, потому что я сказал что в пабе друзья и если они меня там не хотят пусть дадут поговорить с друзьями и мы пойдем в другой паб.

Но в общем и целом да - внешний вид играет роль. Хотя я честно говоря думаю, что внешний вид накера может пугать охрану еще больше

Просто интересно (чисто теоретически - я так делать уж точно не буду) , что скажет суд, если охрана постарается выкрутить руку и в ответ получит в лицо? У меня ощущение, что все будет сильно зависить от того, кто первый вызвал гардайца и что сказал после этого.

Ок, люди могут не знать, по-этому проведу краткий лик-без, дело в том, что в ЕУ существует своя судебная система, в ЮК и Ирландии она отлична от остальных стран, здесь рулит дай бог памяти с 16 века по-моему, так называемое Кейс Ло, которое хотели отменить, но острова не поддались влиянию и оставили все как есть, что это такое?
Это когда все очень индивидуально, то есть человеческий фактор велик, решение судью и им. офицера и тд, на его усмотрение.
Каждое дело рассматривается с его индивидуальными обстоятельствами по-русски говоря.
Кара, накера не пустить- это прямая дескриминация (накеры по законы рассматриваются как дифферент Ethnic Origin), слаба богу накеры не учат закон, а то только их дела бы и рассматривались.
Закон всегда в этих случаях на стороне того, кто заявил, что это дискриминация! Дело обвиняемого доказать, что это не так, ему отпиратся, а не вам доказывать его вину.

[Mikhael]

Сообщение от YellowMan

Почему это проигнорировали ? Вот пойду вечером переоденусь в кожанную куртку, суну бутылку водки под нее, потом выложу, нарвусь на охрану, спровоцирую на выкручивание рук при свидетелях и компенсацию пропью в честь праздника !

желтый
а ты куда пойдешь водку выкладывать?

[YellowMan]

желтый
а ты куда пойдешь водку выкладывать?

у водки, как и у всякого другого продукта есть по крайней мере два выхода из любой ситуации

[KaraNagai]

так называемое Кейс Ло,

Прецедентное право называется по-русски ;)
Оно рулит не только здесь, но и в Штатах, насколько я понимаю.

Кара, накера не пустить- это прямая дескриминация (накеры по законы рассматриваются как дифферент Ethnic Origin)

Ты накеров с тревеллерами не путаешь, часом? ;)) Я конечно мог бы предположить, что что-то генетическое накеров объединяет, но боюсь их обидеть ;)))

Закон всегда в этих случаях на стороне того, кто заявил, что это дискриминация! Дело обвиняемого доказать, что это не так, ему отпиратся, а не вам доказывать его вину.

По-моему - ересь. А как же презумпция невиновности? ;))

[KaraNagai]

смотрел словарь. оказывается тревеллеров тоже накерами называют. много думал ;))