Бить или не бить?

[Holly]

Дорогие форумчане, вот тут говорили вмешаться, спросить детей не бьют ли их и.т.д.
Это очень правильно, конечно, только в семьях где дети привыкшие к насилию и агрессии - они частенько и сами такие, и мам своих непутёвых всё равно безумно любят и не факт что вот сидят и ждут спасителей и будут вам благодарны...
С такими детьми должны работать профессионалы, чтобы реально им помочь....

У меня была жуткая ситуация в жизни, до приезда в Ирландию, когда я заступилась за девочку и словесно одёрнула её маму, которая дала ей затрещину, проходя через мой двор, где я гуляла со своей дочкой....
Так вот мама не ограничилась матами а полезла ко мне толкаться, очень видимо ожидая что я среагирую и поддержу драчку, она была к тому-же еще и пьяная (я этого сперва не поняла)
И вот представьте ситуацию - я с ребёнком, меня матерят и провоцируют на драку на глазах дочки а я не могу толком ответить т.к. это всё происходит на глазах 2 детей...Пока я соображала что делать и тем временем легонько оттолкнула напирающую на меня мамашу (мне жутко хотелось ей дать промеж глаз и вырубить нафиг т.к. противно было до жути ) на меня накинулась с криком её дочь! Она орала - "не трогай мою мамочку", и хоть это было много лет назад - у меня до сих пор в ушах стоит этот крик....
Мой ребёнок жутко испугался, она была совсем кроха тогда, короче я отодрала от себя ту девочку, схватила свою и ретировалась домой. Хорошо что та мразь не стала меня останавливать потому-что я далеко не из робкого десятка и была в таком состоянии что чудом сдерживала себя чтобы не прибить её прямо там. Хотела позвонить в милицию, но пока дошла до квартиры и выглянула в окно они уже исчезли, да и милиция у нас довольно равнодушно ко всему этому относится, так что звонить я не стала. Они были не из нашей округи т.к. всех соседских мамашек я знаю...

Я считаю что по возможности, будучи с ребёнком в такой ситуации как автор, нужно действовать через охрану или гарду, но не подставлять своего ребёнка под возможный удар или шок.
Конечно в людном месте, тем более в Ирландии, наврядли бы произошла такая ситуация как со мной.
Я всё рассказала к тому что реагировать надо, несомненно, но наверное всё-же через компетентные службы т.к. ситуации эти и их исход - очень непредсказуемые...

[RedLine]

Holly , абсолютно согласна. Это чисто наш советский подход, кого-то поучать/ нравоучать, потом за это выгресть и продолжать бороться за справедливость еще больше разъяряя и провоцируя на негатив противника. В конце концов в той ситуации эта алкоголичка имела право усомниться в Вашем дипломе образцового детского психолога и праве читать лекции прямо во дворе, какой бы Вы на самом деле не были отличной матерью.

В Ирландии что-то вообще ни разу не замечала ничего подобного. Стучат сразу в нужные службы, и никакая наробная самодеятельность ни к чему, потому как службы эти реально работают. Рано или поздно и мамашку из темы топикстартера приструнят, если будет продолжать так с ребенком обращаться.

[Holly]

Сообщение от RedLine

В конце концов в той ситуации эта алкоголичка имела право усомниться в Вашем дипломе образцового детского психолога и праве читать лекции прямо во дворе, какой бы Вы на самом деле не были отличной матерью.

Ха Думаю я, хоть и без диплома, таки была наилучшим вариантом который попался той алкоголичке в то утро. Будь у меня при себе телефон или не будь со мной в тот момент ребёнка - всё могло обернуться гораздо хуже для неё...т.к. вела она себя просто непростительно мерзко...
Меня поразила не её реакция, я была в душе готова к конфликту когда вступилась за её мелкую, но и промолчать тоже не могла когда она её треснула...
Меня поразила реакция ребёнка, я честно растерялась т.к. такого не ожидала и не была к такому готова, да и вообще в свои 21 год с такими антисоциальными элементами не сталкивалась....
И самое худшее, что даже если бы она меня таки ударила и я сорвалась и применила силу к ней, я абсолютно ничего не могла сделать ребёнку, а девочке было лет 7 и налетела она на меня мягко говоря неподецки...
Видно было что у девочки такая реакция выработанна годами и абсолютно нормальная для неё, и видимо дома мама постоянно получает в тыкву, от такого-же наверное алкаша-папаши и дочка её видимо защищает...
Короче, не знаю поступила бы я по другому верни всё назад т.к. очень трудно промолчать видя как бьют ребёнка и зная что это видит твой ребёнок, но я считаю что если есть возможность привлечь профи - лучше поступить именно так, а не вмешиваться самому.

[WaterRose]

некоторые дети умеют доводить просто до белого каления
А некоторые прямо специально целенаправленно доводят...

Если у вас более-менее послушные детки, то вам не понять какими бывают некоторые дети... и ЧТО они вытворяют.

["Umka"]

Сообщение от WaterRose

некоторые дети умеют доводить просто до белого калена
А некоторые прямо специально целенаправленно доводят...

Если у вас более-менее послушные детки, то вам не понять какими бывают некоторые дети... и ЧТО они вытворяют.

А разве в том, что дети "доводят до белого каления" они виноваты сами? Для этого всегда есть причины: они это делают либо от недостатка (отсутствия) воспитания, или присутствуют, не дай Бог, врожденные патологии, - тогда родителям надо немедленно выходить из состояния in denial и действовать путем привлечения профессиональной помощи, и т.д.

[WaterRose]

очень легко говорить... имея нормальных послушных детей...

некоторые дети сознательно дёргают родителей за слабые и больные места и этим наслаждаются...

WaterRose добавил 04.03.2012 в 21:50
всё не так просто и не является просто чёрным и белым...
аля здоровый- больной ребёнок
хорошая- плохая мама

["Umka"]

WaterRose, я согласна, что не все так просто. Но, поверьте, все, что я говорю, это не просто слова. Очень близких мне людей не буду приводить в пример, возможно, прочтут, и им будет больно вспоминать о том, что они когда-то пережили со своими детьми. Но вот вам такой пример: живет у меня в США хорошая знакомая, есть у нее соседка, очень известный специалист, детский психолог; имеет эта дама свою клинику, она в своем роде уникальна, поскольку разработала свои методики коррекции поведения у САМЫХ сложных детей, методики эти реально работают, клинике уже более 20 лет. Так вот родители, которые реально занимаются своими детьми и которые все испробовали и ничего их детям не помогло, переезжают в этот штат (заметьте, в США это крайне сложно: расстояния, очень жесткая банковская система - это я в плане кредитов на дом и т.д., смена работы, иногда мед страховки...), круто меняя жизнь только для того, чтобы помочь своему ребенку. И семей таких очень и очень много.

[Fuegos]

Проблемы в поведении ребёнка всегда результат проблемы в отношениях между ребёнком и родителями (опекунами и тп). Не важно, какое здоровье, уровень интеллекта и наличие дефектов. Да, выстраивать отношения легче со здоровым, "нормальным" ребёнком, и то не всегда. Корректируется практически всё, только надо захотеть. Часто, правда, действительно без помощи специалистов не обойтись.

[ironia]

Сообщение от WaterRose

некоторые дети сознательно дёргают родителей за слабые и больные места и этим наслаждаются...

Ну а решение? Выведет нездоровый ребенок маму, лупить за то что он нездоров? у меня вполне адекватный бебис, но к нам пожаловали терибл 2 и иногда у меня одно желание -родить обратно и повеситься. Я прексрасно понимаю как ето быть выведеным из себя, нервы мои никчерту.. и когда ребенок истерит оооочень редко помогают обнимашки.. Помогает игнор и отведение в свою комнату, оттуда приходит другим человеком, тогда обнимаю и всем хорошо. А пару раз на улице случались истерики что совершенно ничего не помогало, 40минут пока шла домой раз 200 пыталась наладить ситуацию разными путями, а бебе сидит и орет как рeзаная.. Под конец прогулки я простo плакала от безсилия и стыда...

[Anna_]

ironia, держитесь! я думаю, тут все на форуме проходили через подобное, и плакали от бессилия, а родить обратно и убить себя ап стену хочется и в 3, и позже Это грустная шутка. Мне всегда казалось, что это мой проблемный, а у всех дети бантиком перевязанные и улыбаются, как на открытках. Очень помогало, когда видела, что и у других какие-то свои такие же заморочки. Я точно знаю, что дети еще больше заводятся, когда мама нервничает, это цепная реакция. Мы с мужем договариваемся - если я закипаю и вот-вот сорвусь на ребенка, я просто ухожу из комнаты, и наступает "смена" мужа, и наоборот. Но это не всегда возможно. В общем - терпения вам, вы не одна мучаетесь. Еще мне сказали, что в 5 становится легче, теперь вот жду пяти лет

[Holly]

Девочки, однозначно станет легче, держитесь!
У меня старшая очень сложным ребёнком была, ей даже кличку мамашки на площадке дали - Бен Ладен Всё прошло без следа, теперь просто солнышко, так что не переживайте, всё должно нормализоваться.
Младшая гораздо спокойней и покладистей, и то сейчас к 2 годам начинаются и падения на пол и протесты всякие.
Тоже нервничаю, как и все мы наверное, но опять - же, есть нормальные реакции когда мама устала, расстроенна, измотанна, но как в топике - материться и бить - это не дело и никаких оправданий тому нет!

[Frenchy]

Сообщение от ironia

Помогает игнор и отведение в свою комнату, оттуда приходит другим человеком, тогда обнимаю и всем хорошо

Вот уж точно!
Кстати,мой младший начал практиковать истерики около 2х лет. Проверял как далеко зайти может. Делали именно так- в комнату и спать. Поплачет.потом спрашивает можно ли прийти,говорила,что при условии что успокоился. И все.
Тут самое главное- выдержать эти 5-7 минут истошного вопля. Сердце рветься на части,а терпеть надо. Мне муж помогал,не пускал успокаивать ребенка.
Кстати,метод жестокий,но мне кажеться применен был только раза 3-4. Больше истерик нет.
С магазинами нас как то пронесло,но я сама стараюсь отвлекать и покупаю что то маленькое.

Parazitka добавил 04.03.2012 в 23:32

Сообщение от Anna_

Мы с мужем договариваемся - если я закипаю и вот-вот сорвусь на ребенка, я просто ухожу из комнаты, и наступает "смена" мужа, и наоборот

Вот мне что то кажеться что у дамы о которой топик нет мужа,или совсем недавно разошлась.Уж больно реакция у нее как у человека доведенного до нервного истощения.

[vc]

Сообщение от Goshka

Где я писал советы по битью детей?

Ты писал про битьё родителей детей, которые впали в истерику.

vc добавил 05.03.2012 в 02:56

Сообщение от Inimitable

Но и лишать род. прав- не всегда благо для ребёнка.Все мы,я,вы наслышаны о жизни деток в детдомах.

Если не ошибаюсь в Ирландии нет дет домов, зато большое количество желающих усыновить/удочерить

vc добавил 05.03.2012 в 03:00

Сообщение от "Umka"

Мой не знает таких слов ни на каком из языков, на которых разговаривает, хороша же была бы я сама если бы заставила своего изучать столь непривычный лексикон таким дивным образом.

Ну вообще-то дети рано узнают "плохие" слова, даже без ведома родителей (я уж не говорю о матах от родителей) может в вашем случае он знает только английские ругательства?)

[WaterRose]

Сообщение от ironia

Выведет нездоровый ребенок маму, лупить за то что он нездоров?

такими сознательными манипуляция занимаются как раз здоровые дети...

WaterRose добавил 05.03.2012 в 08:08

Сообщение от ironia

А пару раз на улице случались истерики что совершенно ничего не помогало, 40минут пока шла домой раз 200 пыталась наладить ситуацию разными путями, а бебе сидиф и орет как рсзаная.. Под конец прогулки я просё плакала от безсилия и стыда...

ой! как знакомо у нас так скоро 5 лет...
а с 6 месяцев- до 3,5 года просто регулярно каждый день...

Сообщение от Parazitka

Тут самое главное- выдержать эти 5-7 минут истошного вопля. Сердце рветься на части,а терпеть надо

некоторые детки ещё смекалистей и вытаскивают из себя истошный вополь на 30-40 минут... надеясь что вот скоро мама не выдержит. (хотя тут скорее гарда приедит)
и так 40 минут, красный потный в дичайшем состоянии...
Никогда не знаешь нормально это вот так выпроводить или нет... судя по состоянию ребёнка...

WaterRose добавил 05.03.2012 в 08:15

Сообщение от Parazitka

Кстати,метод жестокий,но мне кажеться применен был только раза 3-4. Больше истерик нет.

ну вот у вас обычный ребёнок

А если бы он упёрто на вас давил постоянно?
--------------

Люди но неужели вы думаете ремень и розги применяли родители к своим детям, потому что они изверги и садисты и им очень хотелось избить?

[Tiramisu]

Сообщение от WaterRose

Люди но неужели вы думаете ремень и розги применяли родители к своим детям, потому что они изверги и садисты и им очень хотелось избить?

Здесь некоторые просто тролят, им непонятна чужая проблема в принципе (не только эта) и они просто выводят собеседников из себя. Разумные поняли уже, что в теме топикастера возможно был другой выход, а детские истерики могут быть у каждого ребенка. Так что не надо кормить троля.