Разбился президент Польши и еще около 130 человек на пути в Катынь...

[SHAHRASADA]

Сообщение от localchap

если этому верить то таки переговоры велись на русском.

ну это уже вроде как факт
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/pil....d?id=30395641

[localchap]

ну пока что это журналистская писанина, вроде как, а не факт.Фактом это станет только после признания этого следственной коммисией, в чьем распоряжениии находятся самописцы.

[Sleepwalker]

Сообщение от localchap

вот взято с аллрашн сайта, насколько это не фейк утверждать не берусь, но утверждают что перехват радиолюбителя, если этому верить то таки переговоры велись на русском.

http://rapidshare.com/files/37542976...ovori.mp3.html

Фейк. Вернее, реальный перехват, но этот самолет летел уже в воскресенье.
Записить gzt.ru своровала с форума www.radioscanner.ru/forum/topic38398-35.html и опубликовала буд-то бы это самолет Качиньского
См. пост "Дата: 10 Апр 2010 23:57:27 · Поправил: Sten123450 (11 Апр 2010 00:04:21)":

Самый "большой" файл с переговорами о снижении.
переговоры польского борта на Смоленск в 23,46 по МСК

Далее будут файлы с переговорами при пересечении ГГ.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_46_34_1.mp3

http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_46_55_1.mp3

http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_48_44_1.mp3

На 38 странице предупреждение модератора:

Те записи, которые украли журналисты газеты "Газета" и разместили у себя на сайте GZT.RU, сделал участник нашего форума Sten123450 вечером 10 апреля . К Президентскому Ту-154М №101 они не имеют отношения !

[Elena]

Многие, кто увлекается кулинарией, знают Эрика по жж

Мы, граждане Польши, которая на протяжении последних семидесяти лет не могла примириться с потерей своих лучших сынов, убитых в катынском лесу, обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению.

Мы тронуты той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны простых россиян в этот трагический для нас период. В авиакатастрофе под Смоленском вблизи Катыни мы потеряли не только главу государства, но и снова, как и семьдесят лет тому назад, часть элиты независимой Польши.

[vdc]

Вот кстати фотка приводной станции, которую царапнул ТУ
http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MW...59680554770498
и вообще там хорошая подборка фотографий с места аварии

[Paper-mâché]

vdc, CNN всю картину показал еще в воскресенье...

[stocking]

Сообщение от AlexL

Polish President Lech Kaczynski dies in plane crash

вот так вот и рождаются слухи и нагнетается паника... не перевирайте новости !

AlexL,
то что я не могу сюда сейчас вставить скриншот с новостного канала (скай) где прям по центру была надпись
Polish president killed!
или в таком же духе с бибисишного сайта, еще не означает что я
а) перевираю
б) меньше других видел в газетах надписи где по контексту киллед употребляется правильно. у меня с английским нормально.
по другому говоря -
я если сказал что видел как в ср-х массовой информации старательно промывали мозги, то так оно и было. видел.

Сообщение от yarek

И всё.От всех лиш слышал : ЕБАНА РОСЬЯ.Футбол моментально окончился.

во-первых, у нас что , если типа цитата то мат разрешается на форуме?
во-вторых, я думаю что за такое можно тока послать! иначе выходит тока согласиться? надеюсь ты их послал?
в-третьих, я на заборе тоже видел много чего написано - зачем это сюда нести-то?

[ZigZag]

«Качиньский не был королем»

Жители польского города Кракова протестуют против захоронения погибшего под Смоленском президента Леха Качиньского в Вавельском замке — среди могил почти всех польских королей, великих поэтов и знаменитых военных.

http://www.gazeta.ru/social/2010/04/14/3351189.shtml

[Sleepwalker]

Сообщение от stocking

AlexL,
то что я не могу сюда сейчас вставить скриншот с новостного канала (скай) где прям по центру была надпись
Polish president killed!
или в таком же духе с бибисишного сайта, еще не означает что я
а) перевираю
б) меньше других видел в газетах надписи где по контексту киллед употребляется правильно. у меня с английским нормально.
по другому говоря -
я если сказал что видел как в ср-х массовой информации старательно промывали мозги, то так оно и было. видел.

Есть такой оборот.
Скажем, "Young student killed in car crash"
Не означает, что подлые русские убили бедного студента. Катастрофа убила его. Вот если бы "Young student has been assassinated while being in a car crash" или "Young student murdered whilst being in a car crash" - тут рука Кремля и дяди Путина просматривается напрямую.

Killed - означает несвоевременную и/или насильственную смерть. Не означает злой умысел только.
Но не означает, что кто-то кого-то убил.

Вот пример - Reuters - Poland mourns president, elite killed in crash
Не означает, что Ройтерс обвиняет Россию в убийстве.

[D_IRL]

[QUOTE=stocking;540026]AlexL,
то что я не могу сюда сейчас вставить скриншот с новостного канала (скай) где прям по центру была надпись
Polish president killed!

Killed - спокойный, убитый (где угодно в автоаварии и прочее)
Если убит (кем-то или в результате преднамеренных действий) - murdered более подходящее слово

D_IRL добавил 15.04.2010 в 08:30

Сообщение от ZigZag

«Качиньский не был королем»

Жители польского города Кракова протестуют против захоронения погибшего под Смоленском президента Леха Качиньского в Вавельском замке — среди могил почти всех польских королей, великих поэтов и знаменитых военных.

http://www.gazeta.ru/social/2010/04/14/3351189.shtml

Я тоже считаю, что это уже скорее политика, но решает все-таки правительство Польши, которое они сами выбрали

[OgreSwamp]

Насколько я понимаю решало духовенство по просьбе его брата.

[Vecais]

Сообщение от OgreSwamp

Насколько я понимаю решало духовенство по просьбе его брата.

Попы во все времена ели с руки у власти, с небольшими исключениями. Идеологическая составляющая пирамиды власти.

[Gerasim]

Сообщение от ZigZag

«Качиньский не был королем»

Жители польского города Кракова протестуют против захоронения погибшего под Смоленском президента Леха Качиньского в Вавельском замке — среди могил почти всех польских королей, великих поэтов и знаменитых военных.

http://www.gazeta.ru/social/2010/04/14/3351189.shtml

ну это уже ни в какие рамки не местится!
Коренной варшавяк, всю жизнь прожил и работал в Варшаве- нелепая смерть- и вдруг - похоронен рядом с Пилсудским и Сапегой???
Я понимаю если бы он погиб геройски ,в военной акции , совершая какой-нибудь подвиг там, не знаю- спасая жизнь сотни людей, а здесь - из-за нелетной погоды, унося с собой жизни других не менее важных ключевых персонажей польского правительства.
И сразу в короли?
Был президентом меньшинства, вел сомнительную международную политику, подставляя головы поляков (как в случае с противоракетными установками- лишь бы русским насолить, пох что страну с лица земли снесет в случае чего).
Он никогда и мечтать не мог о всенародной любви как Вацлав Хавель- на выборах победил во многом благодаря рекордно низкой явке избирателей - а его в короли записали?
Они б его еще канонизировали!

Gerasim добавил 15.04.2010 в 10:50
Вот не поленилась перевести- о чем на форумах говорят поляки:

Prof. Andrzej Romanowski: Kategorycznie nie Wawel

Opłakuję śmierć prezydenta mojego państwa, ale jestem kategorycznie przeciwny idei pochowania Lecha Kaczyńskiego wraz z małżonką na Wawelu.

To nie ulega dla mnie najmniejszej wątpliwości z pięciu przyczyn. Po pierwsze, na Wawelu nie leży żaden z polskich prezydentów, ani Mościcki ani Narutowicz. To nekropolia królewska. Po drugie, trzeba otwarcie zadać pytanie, czy Lech Kaczyński jest takim samym bohaterem narodowym jak Piłsudski? Nie jestem pewien, czy większość społeczeństwa podziela to zdanie. Po trzecie, gdy w latach 90 tych symbolicznie chowano w Polsce najbardziej tragicznego naszego władcę Stanisława Augusta - nikomu poza garstką ludzi - nie przyszło na myśl, by chować go na Wawelu. Choć to nekropolia królów. Po czwarte, zawsze słyszeliśmy od władz kościelnych, że na Wawelu nie ma już miejsca. Po piąte, nasi bohaterowie narodowi Piłsudski czy Sikorski nie zostali pochowani wraz z żonami.

http://wyborcza.pl/1,75478,7767881,L...#ixzz0l9z3aOpT
================================================== =====

Проф. Анджей Романовски : Категорически не Вавель

Я оплакиваю смерть президента моей страны, но категорически против захоронению Качиньского с супругой у замка Вавель.
Для меня это несомненно по пяти причинам. Во-первых, у Вавеля не покоится ни один президент Польши, даже не Мосьтицкий и не Нарутович. Это королевская некрополия . Во-вторых, необходимо открыто задатЬ вопрос- а был ли Качиньский таким же народным героем как Пилсудский? Не уверен, что большинство общественности разделяет это мнение. В третьих, когда в 90х символично хоронили самого трагического нашего предводителя - Станислава Августа* - никому -кроме маленькой группы людей- не пришло в голову хоронить его у Вавеля. Хоть это и королевская некрополия. В-четвертых, мы всегда слышали от наших духовных что на кладбище в Вавеле уже нет места. В-пятых, наши герои Пилсудский и Сикорский не были похоронены с женами.

*(имеется ввиду последний король Польши Станислав Август Понятовский, похороненый в 1798 году в Санкт Петербурге)
Gerasim добавил 15.04.2010 в 10:59

Сообщение от D_IRL

Я тоже считаю, что это уже скорее политика, но решает все-таки правительство Польши, которое они сами выбрали

решать должен народ.
На форумах люди даже предлагают временно захоронить его где-нить, пока не проведется референдум.
Так ведь пока они будут голосовать - расшифруют и обнародуют записи из черных ящиков- и если выяснится что Качинский настаивал на посадке невзирая на погоду (принимая во внимание тбилисский преценент)- так ему не то что краковский Вавель, ему и варшавские Повонзки не светят!
Вавель это святыня памяти польской истории, а туда ксенофобного сварливого Качиньского , да еще и с женой?
Земля пухом, скорблю и сетакое, - но Качиньский в Вавеле??????????

[Elfer]

Да уж...
Снобизм похоронный. Я думал тока а России-Матушке это есть. Крутое место, крутая могила, крутой гроб..
Кому это нужно? Покойнику?
А всё ради того, чтобы лелеять себя надеждой:
- Как бы не жил, чтобы не творил - похорони круто, и там крутым буду.
Боги, как мелочен стал власть имущий! И как приземлён.

[Asiza]

а вообще есть запись где нибудь с самолета?

Asiza добавил 15.04.2010 в 17:06
во http://www.kazan.kp.ru/daily/24474.4/632442/