Украинский цугцванг.

[Elfer]

Сообщение от Bublik65

Вопрос к форумчанам.
Как Украине прийти к единству? Ну хоть какой-то реальный путь?
На форуме три позиции - за, против, нейтральная. Также и на Украине.
Любой выбор Украины будет неугоден значительной части населения. Как следствие- акции протеста, аресты, силовые методы, нестабильность, напряжение.
Как реально выйти из этого тупика?
Метод убеждения как показывает сей форум малопродуктивен.
Что делать?

Признаться, потерял надежду совсем, что кто-то задумается о
правильных действиях. Ведь гораздо проще "идти позади поезда" и обсуждать, из какого гальюна вывалилась та или иная какашечка.

Процесс объединения того, что мы сейчас называем Украиной, процесс НЕЙТРАЛИЗАЦИИ хаотичных процессов, неизбежных при олигархическо-нацистких революциях крайне сложен.
Хаос остановить можно несколькими путями:
1. Диктатура с идеологической накачкой по типу зарождения третьего рейха.
2. Конфедерация с частичным разделением противодействующих мировозрений и последующим медленным нахождением точек соприкосновения.
3. Внешнее управление.
4. Развал страны.

К чему придёт Украина - сейчас зависит не от неё. Вернее, в значительной степени не от неё. Это создаёт огромную корреляционную составляющую при возможных прогнозах и, тем паче, возможных МЕРАХ по урегулированию внутренних проблем.

Спасибо за вопрос.

[vc]

Сообщение от turtaniat

что наша страна может применить ядерное оружие в случае нападения.

Какое удивительное откровение, МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!!
Страна, обладатель ЯО, вдруг заявила, что может применить его в случае нападения на эту страну!!

vc добавил 12.03.2014 в 13:55

Сообщение от svu

Сам Бандера запятнался в чем-то особенно мерзком?

Сам Гитлер запятнался в чем-то особенно мерзком?
Бандера - главный идеолог и лидер УПА. Был арестован Гитлером именно за сильное рвение о независимой Украине (для украинцев). Не был бы таким откровенным и активным, ходил бы со своей упой в рейды по западной Украине с чистками.

[Verhov]

Сообщение от vc

Страна, обладатель ЯО, вдруг заявила, что может применить его в случае нападения на эту страну!!

А разве не в случае нападения этой страны? Впрочем, какая разница? Раз революция в Киеве трактуется как нападение на русских, а стало быть на Россию...

[vc]

Сообщение от svu

Крым повиснет камнем на экономике России, и без того подорванной Олимпиадой.

"Организм, ослабленный потреблением мяса..."(с)

[svu]

Сообщение от Лиса

Как в Китае..?

Да. Если рассматривать с т.зр. индивидуализма (и вытекающего из него прав человека), Китай - довольно поганое место.
svu добавил 12.03.2014 в 14:05

Сообщение от vc

Сам Гитлер запятнался в чем-то особенно мерзком?

Да. Он как менеджер руководил системой, которой было пролито множество плохой крови (и это было санкционированно с самого верха). Чем таким непосредственно руководил Бандера?

Сообщение от vc

лидер УПА

Можешь показать пальцем на его приказы организовывать концлагеря убивать мирных евреев-поляков? Прояви знание истории, просвети! Историю ты знаешь плоховато - УПА он не руководил, и его отношение к ней было неоднозначным.

Попав в концлагерь, Бандера оказался вне процесса создания на Волыни Украинской повстанческой армии (УПА), начавшегося в октябре 1942 года[54]. Несмотря на это обстоятельство, командование и военнослужащие УПА, как и многих других националистических формирований, связывали свою борьбу с его именем. Немцы в официальных документах и донесениях применяли к украинским повстанцам термин «движение Бандеры» (нем. Banderabewegung), а в советской терминологии появились понятия «бандеровщина» и «бандеровцы»[55]. Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры[56]. Контактами с Ярославой Бандерой располагал и давний сторонник её мужа Евгений Стахив[57]. Впрочем, по словам современного украинского историка Ярослава Грицака, Бандера некоторое время выступал против создания УПА и «считал это шагом в сторону, называл это „сикорщиной“, то есть копированием польского подполья»[58]. При этом в статье 1946 года «К проблеме политической консолидации» Бандера пишет, что УПА — единственная освободительная военная сила, действующая с единственной революционной политической силой ОУН, и только благодаря УПА стало возможным создание УГОС.

Так что непосредственным командиром УПА он не был. Духовным авторитетом - был. Ну так ты же не будешь обвинять Ницше в преступлениях 3 рейха?

Сообщение от vc

"Организм, ослабленный потреблением мяса..."(с)

Я понимаю, не из твоих налогов оплачивали этот пирдуха. Или ты был одним из "частных инвесторов"?

[vdc]

Свободу румынским венграм, долой политических дискриминаторов в Румынии, венгры - спасайте своих братьев
Romanian President asks Government, Parliament to ban Hungary’s extremist party Jobbik

[GOOSE]

Крым повиснет камнем на экономике России, и без того подорванной Олимпиадой.

СВУ, я вас уважаю, но что это было? Это как в картах- все в масть.

[svu]

Сообщение от GOOSE

но что это было?

50 ярдов было. Падение ВВП было. Рост цен был. Падение рубля было. Что-то еще по-мелочам. А что?

[GOOSE]

svu, любая борьба- это затраты. Вопрос к борцам: можно это себе позволить или нет, не нарушая текущих расходов. СВУ, вы играете в карты?

[Натуська]

Сообщение от turtaniat

Голод и холод будет, боюсь, совсем в другой стране. Это Россия. Продукты уже дорожают. С усилением экономических санкций из России исчезнут все товары западного происхождения. Своих Россия не производит. Уже сегодня России перекрыли доступ к использованию информации о новых технологиях. Короче, ничего хорошего Россию не ждет.

[стах]

маразм крепчает.http://lenta.ru/news/2014/03/12/filya/

[GOOSE]

Вообще, наверное, можно поздравить украинцев. То чего они хотели, в основной массе, произошло. Какая-то новая ветка впереди. И в этом я с вами солидарен. Все, чьими руками размазывалась грязь, уйдут.

[localchap]

[vc]

Сообщение от svu

Ну так ты же не будешь обвинять Ницше в преступлениях 3 рейха?

Ницше какбэ умер задолго до 3 рейха. Если бы Бандера был бы так любезен умереть до второй мировой, то никаких претензий к нему, как бы и не было.
А если бы Ницше активно сотрудничал с нацистами и продвигал свои идеи среди них, то таки да, попал бы в Нюрнберг

[Натуська]

Сообщение от GOOSE

Вообще, наверное, можно поздравить украинцев. То чего они хотели, в основной массе, произошло. Какая-то новая ветка впереди. И в этом я с вами солидарен. Все, чьими руками размазывалась грязь, уйдут.

будем надеяться!!