Флудилка

[RedLine]

Сообщение от Oliya

Где же его меньше. Больше.
Population of 5.1 million on 03 April 2022 – an increase of 7.6% from Census 2016
All counties show population growth since 2016

Oliya добавил 05.07.2022 в 18:05
Всё кого знаю, как летали так и летают
Один рейс отменят, так другой нарисуют.
Было бы желание и летать и рожать.

Это просто приведет к тому что рожать будут восновном те кто и так собирались сидеть дома и рожать - жены олигархов айтишников и социальщики. Если это и есть цель то конечно все отлично. Средний класс будет откладовать до 35 лет когда уже есть финансовая подушка на все эти сервисы или сидение дома а там уже и с фертильностью и с различными другими проблемами- как повезет.

[Kotoff]

Сообщение от Oliya

Я всё-таки считаю что будущее закладывают родители

Это в идеале, а на деле приводят трехлеток, что даже не научили на горшок ходить,мы пытались, но он не идёт))), а в саду за неделю проситься на горшок.

[SilA]

Сообщение от Oliya

Я всё-таки считаю что будущее закладывают родители. И мне симпатичнее путь вмешательства государства в виде увеличения декретного и родительского отпуска. Что и происходит. Медленнее чем хотелось бы конечно.

Я не говорю, что это лёгкая работа. Но заранее знать, что там мало платят идти туда, а потом возмущаться данным положением дел? Интересное развлечение.

Это все очень хорошо. Когда ты считаешь себя замечательным родителем и прочее. Жаль что не замечаем вокруг себя и другой ситуации.

Допустим что есть огромное количество семей, где родители " закладывают" не будущее, а за воротник. И это в лучшем случае. Огромное количество детей из очень сложных и трудных семей.

Очень большое количество современных родителей выполняют функцию покормить, нарядить, купить игрушку и дать в руки таблетку или телефон. Давайте честно. Это очень большой процент. Особенно из молодых родителей. Ну да, пригреют, приласкают, потом кокомелон, Пеппа пиг и paw patrol на полдня.

Я уж не говорю про огромное , резко возросшее количество детей со special needs. Если раньше, когда я только начала работать, это был один два ребенка в группе. То в этом году у меня 50/50. Причем это дети очень маленького возраста. Это разные формы и разные conditions. От легкой задержки речи и умственного развития, до серьезных расстройств психики и конечно же аутизм самых разных форм и степеней.

Допустим, этих детей тоже можно держать дома с мамами. Пусть себе молчат и качаются в углу , да? Но в каких то случаях ты видишь, что мать уже на грани. Ей нужно это время,эти несколько часов просто выдохнуть или в магазин сходить. Бывают очень сложные случаи. Найдите ка таким деткам няню.... Кто то хочет посидеть?

Не говоря о том, как этим детям можно действительно помочь социализироваться и адаптироваться. И чем раньше, тем лучше.

Конечно же будущее закладывают родители. Безусловно. Но родители у всех разные. И случаи в всех разные. И если в одном случае - мама будет с утра до ночи носиться с развивашками и читать книги, то в другом, ребенок может просто ползать между шприцами. Это как то надо понимать? Или мы живём в каком то сказочном мире?

SilA добавил 05.07.2022 в 18:47

Сообщение от Kotoff

Это в идеале, а на деле приводят трехлеток, что даже не научили на горшок ходить,мы пытались, но он не идёт))), а в саду за неделю проситься на горшок.

Так мы научим, ребенок уже в туалет ходит и просится, а его ещё будут продолжать приводить в памерсе))))). Сплошь и рядом)))

SilA добавил 05.07.2022 в 18:53

Сообщение от Oliya

Я не говорю, что это лёгкая работа. Но заранее знать, что там мало платят идти туда, а потом возмущаться данным положением дел? Интересное развлечение.

Это не развлечение, это жизнь. Ты идёшь туда, где ты на данный момент имеешь возможность развиваться. Достигаешь максимума и в должности и в зарплате. ( У меня одна из самых высоких ставок в нашем саду), и потом соответственно своей квалификации , должности, степени ответственности и прочего, тебя твоя зарплата перестает устраивать. И ты ищешь что то другое?

У кого то как то по другому?

Конечно в процессе учебы, все эти годы , я слышала как " вот вот сейчас все улучшится, и условия труда, и зарплаты и все все все". Говермент готовит новые схемы, программы. Ты все это учишь, сдаешь, и конечно надеешься. Думаешь, ну вот вот оно уже... И тебе каждый год " ну вот прям новая реформа же, погоди не уходи" Но 2022 год. Воз пока что и ныне там.

Ну у меня есть год , который я так и так должна отработать. Надежда ( небольшая) ещё теплится. Очень не хочется уходить.

[Linaa]

Ох ну и больную тему вы тут затронули. Со стороны родителей получается ты платишь практически второй моргидж и отправляешь ребёнка в сад где воспитатели получают минимальную зарплату. Может лучше бы государству подумать над тем чтобы в этом диссонансе баланс найти. Например, субсидировать иншуранс (или на что больше всего уходит бюджет сада?) вместо увеличения декретного отпуска на пару недель, которые ничего не решают.

[SilA]

Сообщение от Linaa

Ох ну и больную тему вы тут затронули. Со стороны родителей получается ты платишь практически второй моргидж и отправляешь ребёнка в сад где воспитатели получают минимальную зарплату. Может лучше бы государству подумать над тем чтобы в этом диссонансе баланс найти. Например, субсидировать иншуранс (или на что больше всего уходит бюджет сада?) вместо увеличения декретного отпуска на пару недель, которые ничего не решают.

Они сейчас с сентября новую реформу вводят. Core funding. Те сады , которые подписываются на это ( а попробуй не подпишись) - процентов 85-90%, на них накладывается обязательство не повышать цены для родителей ( хотя они уже и так дофига и больше) , то есть родителям от этого слабое облегчение. За это садам чего то там добавят, НО в зависимости от количества детей, списка услуг и квалификации менеджмента и педагогического состава.

То есть в идеале помощь получат сады с 200+ детей со специалистами левел 7 и выше. В принципе если такие сады и есть, то у них и так должно быть все в порядке. А вот для небольших сервисов проблема. Они подписывают заранее документ, обещая не поднимать цену, в это момент по калькулятору им там ничего почти не прибавляется, но клятвенно обещается " мы вас не бросим'.

Увидев это , некоторые владельцы небольших центров уже психанули и это было последней точкой. Есть такая группа , где садики продают свою мебель и инвентарь. Так там что ни день , то объявление о закрытии.

Также с сентября выходит в свет новая система оплаты труда, которая будет обязательной и на которую тоже божатся добавить. Но пока никто ничего не знает. Ни сколько кому надо будет платить, ни денег пока тоже никто не видел. Сентябрь уже через 2 месяца.

Я не знаю почему государство тут не строит свои сады, это какой то уникальный случай. Ну да, какие то бизнесы может и закрылись бы( они и так закрываются), а какие то бы возможно предложили какие то ахти вип услуги. Ну в России такое же практикуется и пользуется спросом.

Работающие родители платят нереальные налоги. Если бы хоть часть этого как то списывались в счёт childcare... Ну как за медицину или учебу. Ну хоть какое то облегчение. У неработающих родителей с оплатами там проблем меньше.

Думаю что бюджеты садов в основном уходят на аренду/ биллы/ зарплаты и страховку.

[Ltata]

Сообщение от SilA

...

Это не развлечение, это жизнь. Ты идёшь туда, где ты на данный момент имеешь возможность развиваться. Достигаешь максимума и в должности и в зарплате. ( У меня одна из самых высоких ставок в нашем саду), и потом соответственно своей квалификации , должности, степени ответственности и прочего, тебя твоя зарплата перестает устраивать. И ты ищешь что то другое?

У кого то как то по другому?
...

У меня по-другому.
Но у меня условия чуть-чуть от ваших отличаются: на мне весь быт семьи из четверых человек.
Поэтому работа - по минимуму, чтобы шёл стаж и посильный вклад в семейный бюджет. Не до развития, честно говоря.
Нужно готовиться к сдаче экзамена "Жизнь в Великобритании", а я то начну, то отложу, то опять подумываю начать.
Там ничего сложного, но сил пока не хватает.
Скоро отпуск начнётся, и попробую ту же методику, по которой на права готовилась.

[SilA]

Ну это временно.

Я тоже с 20 до 30 лет не сильно развивалась, так как были определенные обстоятельства. Хотя сейчас думаю, что я их конечно организовала себе сама и никто не мешал и много времени было упущено. Но тогда ж я уставала тоже, и как белка в колесе... Хорошо мне сегодняшней не понимать себя тогдашнюю))).

Тут на мне ещё какой бытяра))). Не на четверых. Но один за двоих- троих сойдёт. У нас в семье очень четко распределено. Меня не касаются определенные дела и обязанности. Мужа точно также не касаются какие то вопросы.

То есть например он не занимается едой от слова вообще, начиная от планирования, закупок, готовки,разогрева и подачи на стол. То есть у него полная сервировка, все включено. Я разрабатываю все меню, закупки, чтобы было здоровое разнообразное питание, но и про вкусняшки не забыть. А также как правило я редко кушаю вместе с ним, так как я подаю на стол как Берримор))))).

Он даже не знает ,что лежит в холодильнике. Это не его area.

Также у меня своя система организации пространства, я разбираю и складываю все его вещи повсюду))) по определенной системе ( чтобы он ещё нашел это))), сумки включая на работу и в зал. На работу также идёт разнообразная домашняя еда каждый день в контейнерах и ещё чтобы был и суп и фрукты и овощи и тд. Там целая контейнерная фейерия))).

Стирка, глажка, полы, потолки, шкафы и прочее тоже на мне.

У него свои дела, он для меня много делает, поэтому все уже годами четко отработано кто за что отвечает и почти не бывает сбоев.

Ну теперь ещё лысая кошка. Она все время пылится и ее надо мыть в тазике)))). Ушки протирать. Ресниц нет, глаза чувствительные, надо тоже протирать. Ест хорошо, какает зараза ... Тоже хорошо.

Вот я с работы прихожу и начинается у меня уход за всеми тут.

Но кстати в течение года как то я героически продержалась с ними со всеми. Никто в плане быта не пострадал. Все ели пили, и даже не полуфабрикаты.




Если лоток не пахнет свежестью - пойдет кругами на ковер прилаживаться, поэтому приучает меня к стерильности во всем.

Но не дерет ничего и шерсти нет. На том ей спасибо конечно.

А Жизнь в Великобритании это экзамен на что? На резидента?

[Oliya]

Сообщение от RedLine

Это просто приведет к тому что рожать будут восновном те кто и так собирались сидеть дома и рожать - жены олигархов айтишников и социальщики. Если это и есть цель то конечно все отлично. Средний класс будет откладовать до 35 лет когда уже есть финансовая подушка на все эти сервисы или сидение дома а там уже и с фертильностью и с различными другими проблемами- как повезет.

Ни что не мешает родить, посидеть дома пока нужны "сервисы" - это совсем не долго, а потом строить карьеру и подушки набивать. Повторю ,кто хочет рожает, кто не хочет зачем-то оправдывается отсутствием подушки.

Oliya добавил 05.07.2022 в 22:24

Сообщение от Linaa

Ох ну и больную тему вы тут затронули. Со стороны родителей получается ты платишь практически второй моргидж и отправляешь ребёнка в сад где воспитатели получают минимальную зарплату. Может лучше бы государству подумать над тем чтобы в этом диссонансе баланс найти. Например, субсидировать иншуранс (или на что больше всего уходит бюджет сада?) вместо увеличения декретного отпуска на пару недель, которые ничего не решают.

Ну от моего первого ребенка до третьего декретный заметно увеличился.А если ещё и парентал прихватить, то между выходом на работу и отправкой ребенка в школу 3 года.
В которых ещё и дошкольная схема есть.
Мне лично было бы удобнее чтобы мне дали больше с дитем время провести, не переживая за работу, чем субсидировали сады. Или скажем таксы бы возвращали с оплаты сада.

Oliya добавил 05.07.2022 в 22:26
"У кого то как то по другому?"
У всех всё по-разному.
Но это же не проблема сектора, что, достигнув потолка некоторые ищут новый путь.

Oliya добавил 05.07.2022 в 22:33

Сообщение от Kotoff

Это в идеале, а на деле приводят трехлеток, что даже не научили на горшок ходить,мы пытались, но он не идёт))), а в саду за неделю проситься на горшок.

Да, приучение к горшку сразу заложило будущее, ага.
В школу многих не взяли из-за того, что на горшок не просятся?

Oliya добавил 05.07.2022 в 22:36
"Допустим что есть огромное количество семей, где родители " закладывают" не будущее, а за воротник. И это в лучшем случае. Огромное количество детей из очень сложных и трудных семей."

Я в курсе, что такие есть. И не верю что 3 года в саду сильно улучшат их ситуацию. Из сада они возвращаются к тем же родителям.

[SilA]

Oliya,

Так у всех же все по разному. Тебе так удобно, а у кого то так не выйдет.

А по поводу оправданий рожать или нет. Так люди в целом всегда находят себе удобные им оправданияю например жить годами вместе ,но ради детей или типо неудобно быт менять, и быть неудовлетворёнными при этом. Хотя как же просто все взять и поделить? Не так ли? Так и проблемы или вопросы чьего то размножения кажутся такими простыми . Чего там нарожал пачками, работу бросил. Бог дал дитя даст и на дитя, титьку в рот, и на три года в сплошное счастье материнства. Странно, почему мало кто себе такое может позволить. Чудные люди.

SilA добавил 05.07.2022 в 22:40

Сообщение от Oliya

Ни
Но это же не проблема сектора, что, достигнув потолка некоторые ищут новый путь.

.

Если бы в секторе не было проблем, люди бы там вцепившись за свои позиции держались бы, была бы мотивация, конкуренция и от этого качество предоставляемых услуг бы возрастало.

SilA добавил 05.07.2022 в 22:43

Сообщение от Oliya

Я в курсе, что такие есть. И не верю что 3 года в саду сильно улучшат их ситуацию. Из сада они возвращаются к тем же родителям.

В стиле " не жили бохато, нечего и начинать?" . Зачем чего то хорошее детям, если потом обратно в неблагополучную среду. Пусть лучше оттуда не вылазят, чтоб ничего хорошего в их жизни не было. Может в следующей жизни повезет)))).

[Oliya]

Так разве разговор был о проблемах родителей? Сетования были, что у воспитателей зарплата маленькая и поэтому приходится искать куда уйти с любимой работы. На которую и ходить то не обязательно, ведь содержат. Нет?
И что рождаемость падает из-за текучки в садах.
А она просто падает. Ну не хочется людям заморачиваться большим количеством детей. И сады тут не при чем.
Будут сады доступны, найдутся другие проблемы.

Oliya добавил 05.07.2022 в 22:46
А сейчас разве модно "вцепившись держаться" это в каком секторе?


In Denmark, a typical cost for the family set-up as the one outlined above - one child in creche and one in after-school care - is roughly €500 per month.
In Germany, the rate for the same level of care for two children is about €250 per month, with the fees also being tax-deductible.
In Spain, the level at the high end for care per child is in the region of €300 per month, within a private creche.
In Belgium, a creche for a child under two-and-a-half years old can cost €600. But past that age free pre-school kicks in, and aftercare for those attending can be as little as €20 per month.

И как у них там с рождаемостью? Кода садики доступны?

[SilA]

Сообщение от Oliya

Так разве разговор был о проблемах родителей? Сетования были, что у воспитателей зарплата маленькая и поэтому приходится искать куда уйти с любимой работы. На которую и ходить то не обязательно, ведь содержат. Нет?
И что рождаемость падает из-за текучки в садах.
А она просто падает. Ну не хочется людям заморачиваться большим количеством детей. И сады тут не при чем.
Будут сады доступны, найдутся другие проблемы.

Oliya добавил 05.07.2022 в 22:46
А сейчас разве модно "вцепившись держаться" это в каком секторе?

Кто сказал, что "ходить необязательно раз содержат?". Я считаю, что женщине как раз таки обязательно ходить на работу, даже если ее содержат. И учиться обязательно.

Я уже выше писала, что сетования на то, что при количестве обязанностей, рисков, сил, степени квалификации и требований , тд, работа оплачивается неадекватно низко. И если так и будет дальше, то придется с любимой работы уходить. В чем тут непонятка? Или мы по кругу будем это все мусолить?

Про то что рождаемость падает из за текучки в садах . Я такого не говорила Это откуда вообще?

Модно или не модно это я не в курсе. Я за модой не слежу. Но даже глядя по нашим вышестоящим организациям, там сидят до пенсии, только может креслами меняются.

[RedLine]

Сообщение от Oliya

Ни что не мешает родить, посидеть дома пока нужны "сервисы" - это совсем не долго, а потом строить карьеру и подушки набивать. Повторю ,кто хочет рожает, кто не хочет зачем-то оправдывается отсутствием подушки.

В школе или на первом курсе института не хотеть рожать интересно это тоже оправдание?)) Можно ж потом доучится на вечернем когда дети вырастут.

По моему это вполне нормальный план сначла стабильная работа с ЗП хотя бы вдвое превышающей затраты на чайлдкер, декретными а потом уже рожать. Потом сидеть на попе ровно пока дети не вырастут.Я лично ( по карйней мере в своем случае) не понимаю как с детьми строить карьеру особенно учитывая коммент выше что родители дают оказывается больше чем профессиональные воспитатели со спец образованием которые работают с детьми весь день.

[Oliya]

Сообщение от RedLine

В школе или на первом курсе института не хотеть рожать интересно это тоже оправдание?)) Можно ж потом доучится на вечернем когда дети вырастут.

По моему это вполне нормальный план сначла стабильная работа с ЗП хотя бы вдвое превышающей затраты на чайлдкер, декретными а потом уже рожать. Потом сидеть на попе ровно пока дети не вырастут.Я лично ( по карйней мере в своем случае) не понимаю как с детьми строить карьеру особенно учитывая коммент выше что родители дают оказывается больше чем профессиональные воспитатели со спец образованием которые работают с детьми весь день.

У каждого свой план.
И да, и учиться заочно можно и карьеру м детьми строить и растить их не имея подушки.
И что любопытно, результат может оказаться лучше, чем у тех кто подушку организовал сначала.
Не угадаешь.
В поинципе, имея деньги на садики и прочее, окажется что без личного самолёта ну никак нельзя ребенка рожать.
Давать ребенку в возрасте до 3-4 лет самое важное любовь заботу. А это (в норме) у мамы лучше всего получается. В тех случаях, когда от неё этого нет, воспитатель не заменит, к сожалению. как бы он не был спецобразован.

[RedLine]

Сообщение от Oliya

У каждого свой план.
И да, и учиться заочно можно и карьеру м детьми строить и растить их не имея подушки.
И что любопытно, результат может оказаться лучше, чем у тех кто подушку организовал сначала.
Не угадаешь.
В поинципе, имея деньги на садики и прочее, окажется что без личного самолёта ну никак нельзя ребенка рожать.
Давать ребенку в возрасте до 3-4 лет самое важное любовь заботу. А это (в норме) у мамы лучше всего получается. В тех случаях, когда от неё этого нет, воспитатель не заменит, к сожалению. как бы он не был спецобразован.

Осталось только понять как можно давать любовь и заботу когда строишь карьеру и сидишь на работе до восьми или постоянно на взводе тк тянешь лямку чтобы хоть как-то оплатить расходы.

Где в этой шкале личный самолет и где ЗП покрывающая расходы на чайлкер. Если мы говорим о людях которые не хотят рожать впринципе это вообще другая тема. По-моему желание не " просто родить" а иметь возможность еще что-то этому ребенку дать это не оправладние а вполне нормальные мысли.

Понятно что результат может быть разный. В дет-домах тоже нормальные люди вырастают.

[SilA]

Допустим все по разному понимают давание любви и заботы. И кто определяет ту самую " норму" у мам.