The welfare state of the 20th century is over.

[vdc]

http://www.publicpolicy.ie/where-does-your-tax-go/

[vc]

Сообщение от vdc

http://www.publicpolicy.ie/where-does-your-tax-go/

Эта формула не учитывает факт, что многие работающие за медицину и образование платят дополнительно из своего кармана.

[Olla]

а что такое [social programmes] на которые большая часть налогов уходит? можно поучавствовать в такой программе?

[vc]

Сообщение от Olla

можно поучавствовать в такой программе

Нажмите на значок, там откроется расшифровка.

[D_IRL]

Благотворительные общества поднимают вопрос

в стране много селф-эмплоед которые в эпоху тигра и расцвета зарабатывали большие деньги, даже были миллионерами, и вот сейчас нет ни бизнеса, ни работы и сбережения закончились.

По закону им не положено никакого социала и никакой помощи

Дошло до того, что отключиди свет и газ и на самом деле не за что купить еду и благотворительные организации не могут обеспечить уже ничем

Вопрос - почему государство ничего не предпринимает? Никто на этот вопрос не отвечает.

(тоже по радио)

[vdc]

Сообщение от D_IRL

Благотворительные общества поднимают вопрос

в стране много селф-эмплоед которые в эпоху тигра и расцвета зарабатывали большие деньги, даже были миллионерами, и вот сейчас нет ни бизнеса, ни работы и сбережения закончились.

По закону им не положено никакого социала и никакой помощи

Дошло до того, что отключиди свет и газ и на самом деле не за что купить еду и благотворительные организации не могут обеспечить уже ничем

Вопрос - почему государство ничего не предпринимает? Никто на этот вопрос не отвечает.

Политикам не нужны люди которые не будут за них голосовать. Малый бизнес это зло потому что не будет голосовать за безграничную доброту представителей народа. Здесь есть такое quango NESC, где собраны представители разных груп, так вот туда не пустили представителей малого бизнеса от ISME, потому что они не согласны с политикой правящих партий. Их надо доить ничего не давая взамен. Государство существует только для того чтобы раскармливать социальщиков с госслужащами и не мешать наживаться девелоперам и прочим.

[D_IRL]

от еще выскочило -

Селф-эмплоед НЕ СЧИТАЮТСЯ что у них есть гарантированный и стабильный доход, их регулярный доход никто не гарантирует

Поэтому любые страховки типа защита дохода в случае чего-либо - НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ

Покупая дом, банки предлагают или заставляют покупать страховку на случай потери работы, болезни и т п и соответственно потери дохода, но если такое случится - селф-эмплоед никогда ничего не получат, так как юридически они не имеют постоянного и гарантированного дохода. И это не смотря на то, что они тоже платя налоги.

Вопрос подняли в ЮК - там получается что почти 50% платят такие страховки и их предлагают на всех углах, но в случае проблем - никто ничего не получит. То есть предлагая такие страховки селф-эмплоед людям - их практически просто обманывают.
В Ирландии такая же система.

[vdc]

Кстати надо помнить что если ирландский политик хочет о ком то побеспокоиться, то он поимеет с этого в двойне. Например забота младших партнеров о том чтобы те кто иммигрировал мог голосовать, на самом деле имеет оборотную сторону что эмигранты будут платить solidarity tax или доплачивать разницу между налогами страны пребывания и Ирландии. То же самое с защитой малого бизнеса - проект по повышении PRSI для селфов давно лежит на полке, надо только найти обьяснение зачем его принимать.

[Jannise]

Сообщение от D_IRL

По закону им не положено никакого социала и никакой помощи

да положено им всё. Им не положен [WB], но им положен [WA] который [means tested] правда. Знаю не одного бизнесмена, которые получают. Так что не надо плакатьса (это не к автору топика, а в целом) а надо искать пути. какой же это бизнесмен который не может себе пути дохода найти. такой он и горе бизнесмен.

[vdc]

Сообщение от Jannise

Так что не надо плакатьса (это не к автору топика, а в целом) а надо искать пути. какой же это бизнесмен который не может себе пути дохода найти. такой он и горе бизнесмен.

Очень интересна бывает реакция the most vulnerable когда им говоришь чтобы не плакались а шли работать, вместо того чтобы сидеть на шее у других

[D_IRL]

Сообщение от Jannise

да положено им всё. Им не положен [WB], но им положен [WA] который [means tested] правда. Знаю не одного бизнесмена, которые получают. Так что не надо плакатьса (это не к автору топика, а в целом) а надо искать пути. какой же это бизнесмен который не может себе пути дохода найти. такой он и горе бизнесмен.

Не в счет те, кто когда то работал и имеет пару лет стажа работы на других и право на все. А потом пошел в селф эмплоед, потом разорился - такие имеют право на все

Речь о тех, кто после школы пощел на селф-эмплоимент и успешно вел свой бизнес, покупал дома и машины, заводил семьи и детей - а потом все закончилось, ни работы и никакого дохода.

Вот теперь у него или ее нет права ни на какие пособия. А если нет работы, или невозможно найти, тогда что?

Например знаю пару таких "бывших" владельцев фирм, нанимали других, когда была работа. Построили для себя большие дома за 30-100 км от Дублина, и теперь все это имеют, но нет работы и в их местности даже щансов ее найти нет.

Если бы проблемы не было, наверное ее бы не поднимали и не обсуждали на общегосударственном уровне.

[vdc]

Сообщение от D_IRL

Если бы проблемы не было, наверное ее бы не поднимали и не обсуждали на общегосударственном уровне.

Такой проблемы нет, есть проблема со сбором налогов, бо на всех нахлебников их не хватает, вся эта мулька для того чтобы всучить очередное повышение, но при этом выглядеть добрым и хорошим

[Jannise]

Сообщение от D_IRL

Речь о тех, кто после школы пощел на селф-эмплоимент и успешно вел свой бизнес, покупал дома и машины, заводил семьи и детей - а потом все закончилось, ни работы и никакого дохода.

Вот теперь у него или ее нет права ни на какие пособия. А если нет работы, или невозможно найти, тогда что?

работа есть. Только некоторые не могут умерить свою гордыню и пойти таскать ящики, они же супер пупер бизнессменами были

Сообщение от D_IRL

Речь о тех, кто после школы пощел на селф-эмплоимент и успешно вел свой бизнес, покупал дома и машины, заводил семьи и детей - а потом все закончилось, ни работы и никакого дохода.

не знаю как в вашем мире, но в моём мире с точностью наоборот. У меня есть два знакомых - точнее это клиенты бывшие, которые именно всю жизнь были [self-employed] - два брата - они строили [custom houses], то есть под индивидуальные заказы. Компания с кризисом разорилась, они потратили 8 месяцев - но добились социальной помощи, а именно [WA]. Просто часто здесь службы не знаю своих собственных законов. Сейчас они правда оба работают - переквалифицировались и снова [sefl-employed].

[Junika]

Сообщение от D_IRL

Вот теперь у него или ее нет права ни на какие пособия. А если нет работы, или невозможно найти, тогда что?

Есть у них право на пособие. Резидентам Ирландии, которые не имеют дохода и сбережений и в активном поиске работы платят JA.

[D_IRL]

Сообщение от Junika

Есть у них право на пособие. Резидентам Ирландии, которые не имеют дохода и сбережений и в активном поиске работы платят JA.

Неужели бы, если бы было таак просто, никто бы не вспомнил об этом в обсуждении проблемы на радио? Выступал не один человек - выступали и звонили несколько человек. Никто ничего такого не вспомнил, ведущий тоже.


Селф-эмпл есть два типа, по моему

Если регистрируешься как селф-емпл и работаешь сам на себя
В этом случае ничего не положено


Если то же самое, но как лимитед компания и сам числишься и владельцем и емплое одновременно и платишь себе зарплату
как бы работая на компанию, это другое и все положено

????