ай, держите меня - IMMIGRATION, RESIDENCE AND PROTECTION BILL 2008

[alex6]

Возьмем пучина ирландского,сало,боеприпасы и в леса подадимся...партизанить будем...переодически делая налеты на депертамент юстиции

[tadpole]

Сообщение от alex6

Возьмем пучина ирландского,сало,боеприпасы и в леса подадимся...партизанить будем...переодически делая налеты на депертамент юстиции

Это уже проходили. В результате гражданская война, разрушили нафик неожиданно доставшуюся в народное пользование страну и вырастили себе в результате как-бы-демократию с плотно укрепившимися вогонами. Нет уж, спасибо.

Сообщение от John Lennon

You say you want a revolution
Well, you know
We all want to change the world
You tell me that it's evolution
Well, you know
We all want to change the world
But when you talk about destruction
Don't you know that you can count me out?

[dzher]

обсуждение в процессе тык
можно [live] смотреть или по телефону послушать ...

[courtlough]

Сообщение от dzher

FYI,
Бил будет обсуждаться в Доле 13-14 Февраля

Вчера нифига не обсудили. Ленихан made a motion, рассказал что сейчас нелегальное присутствие в стране это не unlowfull a билл это сделает unlowfull и единственный способ перестать быть unlowfull это to leave the jurisdictionи и что он всех нафиг нелегалов из страны выдворит. Бла, бла короче.

[Mysh]

Сообщение от courtlough

Вчера нифига не обсудили. Ленихан made a motion, рассказал что сейчас нелегальное присутствие в стране это не unlowfull a билл это сделает unlowfull и единственный способ перестать быть unlowfull это to leave the jurisdictionи и что он всех нафиг нелегалов из страны выдворит. Бла, бла короче.

http://debates.oireachtas.ie/DDebate...Node=H8&Page=9

[Dincha]

Сообщение от Mysh

http://debates.oireachtas.ie/DDebate...Node=H8&Page=9

Забавно, текст то неполный
Последним перед "ответами на вопросы" выступал Майкл Хиггинс (наш голвейский лейборист), отжег неплохо, хотя и приврал насчет того, что до GNIB-офиса автобусы не ходят Однако в стенограмме нет его выступления вообще.
Так же не хватает реплик с мест и дискуссий помимо докладов.

В целом, озвучили практически все важные моменты, однако фокус был сильно смещен к следующим:
1)положение беженцев
2)браки с non-EU
3)проблемы поляков. Нет, я ничуть не против чтобы выделили средства на поддержку польского языка детям польских корковчан, но причем тут конкретно этот закон то?!?

[Dincha]

Из полезной информации по закону почерпнул только, что вроде как отменят ре-ентри визы для LTRщиков.

PS
Ну и там Пэт Раббитт подкинул пример на арифметику
Получается, что (на 2006-й года, правда) в Ирландии находилось всего 140 тыс non-EU (если отнять румын и болгар, которые EU с 2007-го, думаю окажется еще меньше), причем это вкл. беженцев. Другими словами - 3% населения. Если учесть, что европейских non-EU по Раббитту всего порядка 25 тыс (т.е. полпроцента населения), то я начинаю проникаться, какое внимание оказано моей скромной персоне изданием нового билла - точно у страны нет более важных проблем, требующих немедленного решения

[courtlough]

Удивительно, оказывается все давно в курсе происходящего .

Deputy Denis Naughten (Dail, debate ob immigration bill):

"One issue that is not mentioned in the legislation is customer service. I can guarantee that if the type of service provided at the moment was replicated in any other element of Irish society, there would be blue murder in the House. Even the HSE would come close to it. This issue must be addressed to ensure that we have a proper customer service policy in respect of our immigration system. It does not just relate to the public. Members of this House experience the same problem when they try to contact the immigration service and this issue needs to be addressed.

It takes between 18 months and two years to process a long-term residency application, after which an applicant may then be required to furnish police clearance from their country of origin, which can take a further 12 months. A citizenship application can take up to three years to process at the end of which period an applicant might be refused because of a small technicality and put back on the list. As for the asylum process, that can take years."

Может поэтому нас так долго мурыжат в очередях:

"The Minister pointed out in a Dбil reply to me last year that the Office of the Refugee Applications Commissioner, the Refugee Appeals Tribunal and the Irish Naturalisation and Immigration Service has vacancies totalling approximately 90 staff. "

[Dincha]

Сообщение от courtlough

Удивительно, оказывается все давно в курсе происходящего .

Ну да, но вся критика то от оппозиции:
Denis Naughten - FG, Раббитт с Хиггинсом - лейбористы (и союзники FG по коалиции).
Они регулярно заостряют внимание на иммиграционных вопросах, в прошлом году тоже не дремали.
Ну а толку? Одно сотрясание воздуха по сути - FF это все побарабану, пока они у власти. Причем чем дальше, тем больше: вспомните выступление (в ответ на запрос оппозиции) Ленихана "ирландское гражданство - это привелегия" для примера.

[courtlough]

Сообщение от Dincha

Ну да, но вся критика то от оппозиции:
Denis Naughten - FG, Раббитт с Хиггинсом - лейбористы (и союзники FG по коалиции).
Они регулярно заостряют внимание на иммиграционных вопросах, в прошлом году тоже не дремали.
Ну а толку? Одно сотрясание воздуха по сути - FF это все побарабану, пока они у власти. Причем чем дальше, тем больше: вспомните выступление (в ответ на запрос оппозиции) Ленихана "ирландское гражданство - это привелегия" для примера.

Не факт. У фина фолов сейчас большинство очень жидкое. Пара голосов выпала и все.

Осилил таки вчерашний дебат. Впечптления:

1) There is nothing we can say that they do not already know. Только 18 месяцев на LTR и 3 года на натурализацию упоминались 3 раза разныди ТД. Как будто наш форум прочитал.

2) Камень предкновения в том что департамент юстиции пытается узурпировать функции законодателей. Билл очень пространный и предполагается что остальное министр допишет его после принятия. Принятие била без изменений означает передачу законодательный функций от дойла к министерству юстиции. Этого дойл делать не намерен да и не должен по конституции.

3) На счет принятия к лету

Рабити сказал, что надеется что министр торопить не будет и они спокойненько в комитетах это дело обмозгуют. Так что совет всем заинтересованным расслабиться еще на годик .

[Dincha]

Сообщение от courtlough

Не факт. У фина фолов сейчас большинство очень жидкое. Пара голосов выпала и все.

Там все сложно и многогранно. FG с сателлитами проиграли совсем чуть-чуть. Но SF никто в союзники в здравом уме и памяти брать не станет. Итого - Энда Кенни прыгает из штанов клеймя Берти направо и налево, причем, лично с моей точки зрения, хоть это все и клоунада, Кенни прав. Другое дело, что бесполезно...

В целом, не могу отделаться от очень тяжелого впечатления по поводу чтения стенограмм парламента за последний год - FF в курсах, что будущие натурализованные за них скорее всего не проголосуют. Однако, давление усиливается, т.е. они пытаются отодвинуть неизбежное все дальше и дальше. Кажется смешно, чего там этих понаехавших? Однако, как раз из них пойдет то голосовать большинство + еще кого сагитируют, а это и есть мизерная разница относительно FG. Ну и до кучи - слезать с кресла после трех сроков подряд ох как трудно

Надеюсь, что я ошибаюсь

[tadpole]

Сообщение от courtlough

2) Камень предкновения в том что департамент юстиции пытается узурпировать функции законодателей. Билл очень пространный и предполагается что остальное министр допишет его после принятия. Принятие била без изменений означает передачу законодательный функций от дойла к министерству юстиции. Этого дойл делать не намерен да и не должен по конституции.

Очень хочется надеяться на выделенное.

[courtlough]

Сообщение от tadpole

Очень хочется надеяться на выделенное.

Мне тоже, но...

[dzher]

[Weekly Agenda]

Tuesday 11 March 2008
Committees Meeting in Public Session

12.00 pm

* The Joint Committee on European Scrutiny will meet in Committee Room 4, Leinster House 2000
o COM (2007) 637
o COM (2007) 638
+ Scrutiny of EU Legislative Proposals re conditions and entry of third country nationals for the purpose of highly qualified employment as well as a single application procedure for a single permit for third-country nationals to reside and work in the territory of an EU Member
# Department of Justice, Equality and Law Reform
# Department of Enterprise, Trade and Employment
# IBEC
# ICTU
# Immigrant Council of Ireland
# Migrant Rights Centre of Ireland

ждем новостей от [tadpole]

[Dincha]

Небольшой комментарий:

Сообщение от dzher

+ Scrutiny of EU Legislative Proposals re conditions and entry of third country nationals for the purpose of highly qualified employment ...

Это т.н. Blue Card.
Очень странно, потому как непонятно чего там обсуждать: голубые карты базируются на пост-Шенгенских директивах, т.е. чтоб адаптировать директиву по ним надо сначала адаптировать практически все предыдущие. Поэтому чисто технически Ирландия и UK даже если бы сильно захотели участвовать не могут, да и официально Ирландия уже отказалась.