Оффтоп из темы "День Победы"

[Лиса]

Сообщение от svu

Я не утверждал, что СССР напал первым. Я утверждал, что СССР сам не был агнцем

Тогда почему же говорить, что: "немцы первые напали на СССР, который не был агнцем и имел имел опыт агрессий" - это по Вашему - детсад???

[svu]

Сообщение от Chronos

Дальше-то что?

Дальше именно то, что я сказал. Либо разведка работает ХОРОШО - и позволяет делать правильные прогнозы. Либо она работает ПЛОХО - и тогда действительно руководству приходится гадать на кофейной гуще. И если она работает хорошо, а информация игнорируется - значит, руководство некомпетентно. Вот я тебя и спрашиваю.
И эксперимент с автомобилями - по сути лишен компонента "разведка". Либо ты мне предоставляешь хорошие разведданные, либо нет. Если они хорошие - я выиграю у тебя деньги. Если они плохие - значит, твоя "разведка" ничего не стоила. Как насчет того, чтобы я наказывал тебя рублем и за хреновую "разведку"?

svu добавил 20.05.2013 в 17:50

Сообщение от Лиса

Тогда почему же говорить, что немцы первые напали на СССР, который не был агнцем и имел имел опыт агрессий это детсад???

Детсад - считать этот факт оправданием чему бы то ни было. И на основании этого факта (без учета других) считать одного "в белом", другого "в черном".

[Chronos]

Сообщение от svu

Это спор о терминах. Не хотите называть войной, господа буквоеды - не называйте, ваше дело. Но оттяпать половину Польши в любом случае было актом агрессии.

Какой агрессии? Ее просто передвинули немного на юго-запад, если ты не заметил, в сторону Германии и Чехословакии.

И я продолжаю интересоваться версией объяснения начала войны, которая удовлетворяет моего уважаемого оппонента Мишку на Хроносе.

Меня полностью удовлетворяет та, которя у меня есть. Но интересоваться можешь продолжать. Сообщи, если чего разузнаешь - мне тоже интересно!

[svu]

Сообщение от Chronos

Какой агресси?

Ну вот еще "дурочку" включи

Сообщение от Chronos

Меня удовлетворяет та, которя у меня есть.

Так озвучь! Потому что пока что оно выглядит так, что твоя версия сильно смахивает на официальную советскую, что для образованного человека как-то стыдно.

[Chronos]

Сообщение от svu

И эксперимент с автомобилями - по сути лишен компонента "разведка". Либо ты мне предоставляешь хорошие разведданные, либо нет.

Т.е. твой вариант - руковдство было супер, разведка была хреновой. Предстваляла, гадость, ему плохие данные и не позоволило выиграть 100 евро войну на второй день?

И на основании этого факта (без учета других) считать одного "в белом", другого "в черном".

Странно, но именно так работает судебная система в прогрессивном мире, в том числе самом прогрессивном из всех прогрессивных - Ирландском. Напал - сиди.

[robinzon66]

svu, Черчиль сказал, что это была очень правильная и разумная идея "отодвинуть" западную границу СССР на запад на 250-300 км. Если бы не это, немцы в 41-м оказались бы далеко за Москвой!

[Лиса]

Сообщение от svu

Детсад - считать этот факт оправданием чему бы то ни было. И на основании этого факта (без учета других) считать одного "в белом", другого "в черном".

Сву, Вы что сейчас такое несёте?
Мною было заявленно: Германия первая напала на СССР, на что Вы ответили:

Сообщение от svu

Детсад. Стыдно говорить про "первые" после раздела Польши

Или обоснуйте внятно свои слова или я жду моральной компенсации в виде публичного извинения.

[Chronos]

Сообщение от svu

Ну вот еще "дурочку" включи

А тут какой-то серьезный научный симпозиум идет, да?
Тут с самого начал некоторые в режиме дурочки кидаются миллионами и миллардами жертв, совершая поразительные исторические открытия в каждом втором своем посту - и ничего. Мне показалось, что тебе это даже нравилось?

Так озвучь! Потому что пока что оно выглядит так, что твоя версия сильно смахивает на официальную советскую, что для образованного человека как-то стыдно.

Для образованного человека стыдно уподобляться такой демогогии про "образовнных человеков". С чего это должно быть стыдным схожесть версий? Потому что ты так решил?

[svu]

Сообщение от Chronos

руковдство было супер, разведка была хреновой.

Нет, я говорю другое. ЛИБО одно хорошее, другое плохое, либо наоборот. Но при этом. Если разведка была хреновой, а руководство хорошим - то все равно руководство хреновым, потому что это оно же организовало такую разведку? Т.е. при любой раскладке - руководство крайнее. А твоя версия?

Сообщение от Chronos

Напал - сиди.

Если Вася поколотил Петю, а назавтра Леша напал на Васю - посадят Лешу за нападение на Васю. А Васю - за побои Пети. Разве нет?

[robinzon66]

Сообщение от Лиса

Или обоснуйте внятно свои слова или я жду моральной компенсации в виде публичного извинения.
__________________

Всё-равно детсад. Женщина, даже такая умная как вы, в серьёзной, не женской теме- это ВСЕГДА ДЕТСАД !

[svu]

Сообщение от Лиса

Или обоснуйте внятно свои слова

Я уже объяснил настолько внятно, насколько мог. Извиняться мне не за что в данном случае. Разве что за неспособность настроиться на Вашу интеллектуальную волну.

Сообщение от Chronos

С чего это должно быть стыдным схожесть версий?

Ну хотя бы потому что советскую версию не пинал только ленивый. Она была годна только как пропаганда для тех, у кого нет источников кроме официально опубликованных в СССР. А ты, судя по дискуссии, был знаком и с другими. Поэтому я и продолжаю спрашивать... Пока что вижу только советскую версию плюс уход в глухую оборону агностицизма. Какое-то интеллектуальное пораженчество...

[robinzon66]

Сообщение от svu

Т.е. при любой раскладке - руководство крайнее. А твоя версия?

Правильно, руководство всегда должно отвечать за всё. И я всегда говорю: "рыба гниет с головы!". Так же как и мистер Пу отвечает за весь бардак в России и за всех воров, в своём окружении, ктоб что не говорил здесь, что Царь хороший, бояре, дескать, плохие!!!

robinzon66 добавил 20.05.2013 в 18:14

Сообщение от svu

Разве что за неспособность настроиться на Вашу интеллектуальную волну.

Точно сказано, женскую логику мужчинам не постичь. Она хороша только для кухни, мужа и детей. НЕ БОЛьШЕ!

[Chronos]

Сообщение от svu

Т.е. при любой раскладке - руководство крайнее. А твоя версия?

Моя версия - назвать твою версию "ты начальник? - ты дурак".
Является зеркалным отображением другой известной версии, обе из которых присущи специфическим категориям населениям - жополизам в одном случае, как широко представленный в этой теме херр, и завистливым неудачникам в другом, которые лучше всех вокруг знают, как что-то надо сделать и организовать, но никогда ничего сами неспосбны организовать самостоятельно - даже 100К+ на собственном счету. Вторая менее широко предствалена в этой теме догадайся-сам-кем.

Если Вася поколотил Петю, а назавтра Леша напал на Васю - посадят Лешу за нападение на Васю. А Васю - за побои Пети. Разве нет?

Разве да. И что?

[Лиса]

Сообщение от svu

Извиняться мне не за что в данном случае. Разве что за неспособность настроиться на Вашу интеллектуальную волну.

Значит, по Вашему, говорить что Германия первая напала на СССР "стыдно" и "детсад", только потому, что русские имели какой то военный опыт ДО нападения немцев???

Мне кажется, в этом вопросе, тут вся аудитория пытается настроится на Вашу интеллектуальную волну, но пока безуспешно.

[Chronos]

Сообщение от Лиса

Мне кажется, тут вся аудитория пытается настроится на Вашу интеллектуальную волну, но пока безуспешно.