Флудилка

[SilA]

Я вот что то подумала о владельцах домов и их наследниках. То есть их же тоже когда то кто то выселил, совершенно неспросив. И им пришлось в своё время тоже куда то уходить несолоно хлебавши ( и возможно голодать). Потом жильё то раздали безвозмездно, и люди решили, что это жильё их...

Ну конечно неприятно, когда то, что тебе досталось, потом отдают тому , кому это принадлежало.

Но если так по пацански то? Этож все по справедливости сделали... Не?

У моей семьи забрали особняк на Оке... Рядом с городом Павлово. Я б сейчас не отказалась если бы нам вернули дачу.

[Kotoff]

Сообщение от Ika

Вопрос: а был ли голод или просто чего-то другого не было?

Вам как минимум 3 человека с разницей в возрасте,социальном положении написали что был. Я не хочу что либо доказывать,оправдываться в своей лени,доказывать Иффу по поводу огородов,и прочее,но голод был.Про это не писали в газетах и не показывали по телевизору, но это было. Со временем люди научились жить,что не отменяет правды о голодных временах.

Kotoff добавил 09.09.2020 в 20:45

Сообщение от SilA

Я б сейчас не отказалась если бы нам вернули дачу.

Так верните, какие проблемы то?

[marijav]

Тяжело и голодно(по своим ощущениям)было 92-93,а потом как-то выкарабкиваться стали. Я абсолютно не оправдываю людей, которые задержались в своих страданиях 25 летней давности,возможностей и правда появилось больше,жаль только не на Родине,но и агрессивно осуждать тех кто растерялся не стану. По поводу, был ли голод,на ум приходит -Кому война,кому мать родна. В любое время, будут свои проблемы,свои неудачники, которые не смогли или растерялись, и свои везунчики, поймавшие волну.

marijav добавил 09.09.2020 в 20:58

Сообщение от SilA

Я вот что то подумала о владельцах домов и их наследниках. То есть их же тоже когда то кто то выселил, совершенно неспросив. И им пришлось в своё время тоже куда то уходить несолоно хлебавши ( и возможно голодать). Потом жильё то раздали безвозмездно, и люди решили, что это жильё их...

Ну конечно неприятно, когда то, что тебе досталось, потом отдают тому , кому это принадлежало.

Но если так по пацански то? Этож все по справедливости сделали... Не?

У моей семьи забрали особняк на Оке... Рядом с городом Павлово. Я б сейчас не отказалась если бы нам вернули дачу.

По пацански,как бы да. Но государство должно было быть гарантом урегулирования вопросов, мы же голосовали ЗА выход,чтобы жить в демократии по закону, а не по понятиям. Там , поверьте, вопрос о справедливости не стоял, просто быстро деньги отмывали .

[SilA]

Сообщение от Kotoff

Так верните, какие проблемы то?

" что касается вопроса об имуществе раскулаченных, то согласно письму ВЦИК от 29.09.1937 № 757 прием и рассмотрение ходатайств о возврате такого имущества, изъятого до 1933 года, прекращен и не подлежит рассмотрению в судах"

[iff]

Сообщение от Kotoff

Вам как минимум 3 человека с разницей в возрасте,социальном положении написали что был. Я не хочу что либо доказывать,оправдываться в своей лени,доказывать Иффу по поводу огородов,и прочее,но голод был.Про это не писали в газетах и не показывали по телевизору, но это было. Со временем люди научились жить,что не отменяет правды о голодных временах.

Кто-то умер с голоду? Или это было естественным чувством, после которого происходило насыщение, в том смысле, что оставаться иногда голодным даже полезно, как уже кто-то тут отметил ранее? Войдёт ли (или уже вошёл) этот голод в анналы истории, как голод 30-х и 40-х?

[Kotoff]

Сообщение от SilA

" что касается вопроса об имуществе раскулаченных, то согласно письму ВЦИК от 29.09.1937 № 757 прием и рассмотрение ходатайств о возврате такого имущества, изъятого до 1933 года, прекращен и не подлежит рассмотрению в судах"

Да ладно? Может вы тоже ленивые, и не захотели для себя постараться?))) А то в Латвии вам бы все вернули бы на блюдечке с голубой каёмочкой! Плохо старались-как Ифф сказал бы.))

Kotoff добавил 09.09.2020 в 21:06

Сообщение от iff

Кто-то умер с голоду?

Таких данных у меня нет,да и нигде вы такие данные не найдёте, но то что творилось в те времена-я более чем уверена в этом, что такие случаи были.

[Ika]

Сообщение от Kotoff

Вам как минимум 3 человека с разницей в возрасте,социальном положении написали что был.

Так я то за 22 года жизни заграницей повстречала не троих прибалтов, а десятки и некоторых вообще из деревень, не из города. Зарплаты у вас тогда были выше наших однозначно. Одеты были не хуже нас как минимум. Исхудавших не помню ни одного, как и рассказов про голод и тд.
Нее, ну ща клич кинуть по Украине и тоже соберем историй.Их, вон, в Дублине собрать можно хоть завтра.

Ika добавил 09.09.2020 в 21:21

Сообщение от marijav

Тяжело и голодно(по своим ощущениям)было 92-93,а потом как-то выкарабкиваться стали..

Так, уже речь лишь о двух годах, а не о "90х"??

[marijav]

Сообщение от Ika

Так я то за 22 года жизни заграницей повстречала не троих прибалтов, а десятки и некоторых вообще из деревень, не из города. Зарплаты у вас тогда были выше наших однозначно. Одеты были не хуже нас как минимум. Исхудавших не помню ни одного, как и рассказов про голод и тд.
Нее, ну ща клич кинуть по Украине и тоже соберем историй.Их, вон, в Дублине собрать можно хоть завтра.

Ika добавил 09.09.2020 в 21:21

Так, уже речь лишь о двух годах, а не о "90х"??

По своим ощущениям т.е лично для меня, но для многих 90е все были такими. Просто у меня получилось быстрее адаптироваться .

[Ika]

Сообщение от marijav

По своим ощущениям т.е лично для меня, но для многих 90е все были такими. Просто у меня получилось быстрее адаптироваться .

Адаптироваться к чему и как?

[Lee]

Я конечно в начале девяностых ребенком была, но прекрасно видела, что у многих было очень туго с едой. Если моя маман бизнесвумен по природе и имела хватку, контакты и связи, это не значит что так умели все, такие люди были абсолютным меньшинством. Большинство составляли работники стеклотарного, хлопчатобумажного, сталелитейного и тд заводов, которым зарплату просто перестали платить и они жили с дачных заготовок если эта дача у них была и буквально с хлеба на квас перебивались.
Помню в школе была такая тема как писать в тетради не пропуская клеточки в высоту или в два этажа на одной линии чтобы бумагу экономить тк детям не могли тетрадки купить. Для меня это вообще дико было как и то что люди на пустых щах неделями жили.


Lee добавил 09.09.2020 в 21:31

Сообщение от iff

Войдёт ли (или уже вошёл) этот голод в анналы истории, как голод 30-х и 40-х?

А что, коллективизация и насильное изъятие имущества вплоть до посевного зерна до сих пор как-то афишируется?
Насколько мне известно максимально предотвращаются даже раскопки массовых расстрелов и сносятся памятники у немногих существующих.

[marijav]

Сообщение от Ika

Адаптироваться к чему и как?

Мне повезло через знакомых найти работу в Старой Риге в бутике(занятия с репетиром английского пригодились) . Зарплата была хорошая. А потом,как многие,стала тут купи-там продай.
У меня особого выбора не было, мама филолог , у отца в 40 инсульт с параличом, младшая сестра и хозяйская квартира. На бабушку и дедушку никакой надежды, дед от онкологии умирал. А жить хотелось ,и желательно хорошо.

[Ika]

Сообщение от marijav

Мне повезло через знакомых найти работу в Старой Риге в бутике(занятия с репетиром английского пригодились) . Зарплата была хорошая. А потом,как многие,стала тут купи-там продай.

Так вы ее, работу эту, искали. И английский учили. А если бы сидели на попе ровно, вы бы и в Дублине питались при церкви разве что в очереди с местными "бездомным".

Мне в Лондоне, помню, месяца два-три нечего толком было есть. Так я дура просто была наивная, а не в Лондоне кушать было нечего.

[Kotoff]

Сообщение от marijav

мама филолог

Ващее бесполезное занятие в 90е Эта же интелегенция совсем крутиться не могла. Утрирую конечно.Это как одна моя знакомая пошла работать в сексшоп,тоже высшее образование,но как она сказала-цитирую-жрать захочешь и .уями будешь торговать!

[marijav]

Сообщение от Ika

Так вы ее, работу эту, искали. И английский учили. А если бы сидели на попе ровно, вы бы и в Дублине питались при церкви разве что в очереди с местными "бездомным".

Мне в Лондоне, помню, месяца два-три нечего толком было есть. Так я дура просто была наивная, а не в Лондоне кушать было нечего.

Это да,но не всем хватает стержня и хватки, желания ,ну ,и везения. Я просто вспоминаю эти года с ужасом,как то за короткий срок все изменилось кардинально. У нас в доме всегда собирались люди, беседы, компания родителей казалась такой успешной,веселой,а потом раз- кто-то спился, кого-то выгнали из хозяйского дома инфаркт,умер, кто-то потерялся в новой жизни.

[iff]

Сообщение от Lee

А что, коллективизация и насильное изъятие имущества вплоть до посевного зерна до сих пор как-то афишируется?
Насколько мне известно максимально предотвращаются даже раскопки массовых расстрелов и сносятся памятники у немногих существующих.

Очень даже афишируется. По центральным рос. каналам показывают художественные фильмы и сериалы как по старым произведениям (Дети Арбата, например), так и по новым (не буду рекламировать). Не скажу, что это всё высокохудожественно - скорее нет, чем да, но сами факты так или иначе упоминаются и обыгрываются - меня порою приятно удивляет, что цензура это пропускает, а вернее ленится проверить и подрезать. Это если вы об этом.
Далее, в документальных фильмах это всё исследуется и анализируется. Я не знаю, насколько широко и внятно это показывается, я не критик и не аналитик телепрограмм, но каждый, кто интересуется темой, может найти инфу, которая известна. Ну то, что власти с некоторых пор преследуют общество Мемориал, постоянно штрафуют и гоняют его активистов - не секрет. Это всё в русле нынешней политики переделывания-измены конституции, переписывания истории, фальсификации советского прошлого (особенно предвоенного и начального периода мировой войны), т.е. всего, что нынче называется "патриотическим воспитанием" в духе поклонения предшественникам и духовным вдохновителям нынешней гэбэшной хунты, подменяющей государство.