КОРОНОВИРУС. Как будем дальше жить

[iff]

Сообщение от localchap

Что нужно доказывать, что люди ранее болевшие, снова болеют?Масло маслянное? При чем тут тестыесли люди болеют, а не бессимптомно показывают тесты.

Так они другим болеют. Давно уже известно, что ковид мутировал в несколько разных, штук шесть уже как минимум. Никто не запрещает переболеть каждым из них.

[Dimi]

Сообщение от localchap

80% это не айдентикал, да и последствия от второго много серьезнее, одно тромбообразование чего стоит.

Ну, если б было 100%, то это был бы тот же вирус, разве не так?))) А летальность от Sars-1 была то повыше - 10%. Так что неизвестно как там насчёт серъезности, если бы распространился.

Сообщение от localchap

Векайс правильно сказал вы или читаете и не видите смысл или не читаете. Люди, внимание(!) болели, с подтвержденными диагнозами. Теперь они снова заболели, внезапно тем же и с подтверженными диагнозами.

А, по-моему, это просто вы читаете так, как вам в данный момент удобно. Лично вы несколько раз в этой теме утверждали, что все эти ПЦР тесты как лотерея - только около 70% правильно показывают. А теперь вы на основе одной статьи утверждаете, что все эти 20 человек точно заболели ковидом. Особенно забавно это слышать от человека знакомого с реалиями украинской медицины. И не только медицины)))

Сообщение от localchap

С фига ли? Еще начало а уже 150 в госпиталях и 24 в реанимации, сколько у нас там реанимационных коек на всю страну?

Вроде бы 278 в настоящее время, а что?

[localchap]

Сообщение от Dimi

А летальность от Sars-1 была то повыше - 10%.

Ну не было такой степени передачи и распространения, да и пропал он непонятно куда.

Сообщение от Dimi

Лично вы несколько раз в этой теме утверждали, что все эти ПЦР тесты как лотерея - только около 70% правильно показывают. А теперь вы на основе одной статьи утверждаете, что все эти 20 человек точно заболели ковидом. Особенно забавно это слышать от человека знакомого с реалиями украинской медицины. И не только медицины)))

Так и есть, и? Ну то есть вы предлагаете сойтись на том что статья фейк, никто ни чем не болел и сейчас гриппуют?
А какие реалии? Я за 2500 грн сделал себе все обследования с анализами в этот же день, со всеми Эхо, экг, 3д узи, и прочими. Тут о таком я могу только мечтать, хоть по страховке, хоть за деньги, про медикал кард вообще молчу, 10 раз успеешь сдохнуть.

[Ika]

Сообщение от localchap

Я за 2500 грн сделал себе все обследования с анализами в этот же день, со всеми Эхо, экг, 3д узи, и прочими. Тут о таком я могу только мечтать, хоть по страховке, хоть за деньги, про медикал кард вообще молчу, 10 раз успеешь сдохнуть.

Все обследования чего? На узи всего не видно в любом случае.

А так тут таких удовольствий только у одного VHI :
https://www.vhi.ie/members/screening

Не говоря про всякие частные госпитали, которые тоже этим занимаются без GP referrals.

К нам даже на работу приходят сердечко проверять и еще всякое - часть benefits.

Кто ищет тот всегда найдет))

[localchap]

Сообщение от Ika

Все обследования чего? На узи всего не видно в любом случае.

Всего чего надо было, сердце-экг, эхо; жкт,почки-3Д узи. Короны тогда еще не было, просто флюро сделал. Все без флюрки плюс анализы в один день. Никакое vhi или платные клиники за даже 2 дня этого с колес не сделают.

[Vecais]

Сообщение от Ika

А так тут таких удовольствий только у одного VHI :
https://www.vhi.ie/members/screening
Не говоря про всякие частные госпитали, которые тоже этим занимаются без GP referrals.
К нам даже на работу приходят сердечко проверять и еще всякое - часть benefits.

Осталось прикинуть стоимость данных услуг тут и оперативность.
Ну и полис он просто входит в пакет плюшек (не у всех), и частично оплачивается как работодателем, так и работником.
Даже с пересчетом на размер зарплаты там, доступность ирландской медицины для среднего человека сосет и причмокивает.

Ходил на техосмотр от Irish Life - ничо так, ЭКГ, анализы и прочее по мелочи. 300 евро, возвращают 295 - типа 5 евро.
Но цена полиса остается за кадром

[Ika]

Сообщение от Vecais

Осталось прикинуть стоимость данных услуг тут и оперативность.
Ну и полис он просто входит в пакет плюшек (не у всех), и частично оплачивается как работодателем, так и работником.
Даже с пересчетом на размер зарплаты там, доступность ирландской медицины для среднего человека сосет и причмокивает.

2500гр при средней (не самой маленькой) пенсии 3393 гр??

Совсем не то, что 400-500евро с мин пенсией в 1000евро,правда?))

[localchap]

Сообщение от Vecais

Но цена полиса остается за кадром

Об чем и речь, тогда как в Украине зашел, фактически, с улицы, надо то то и то, сколько стоит и как быстро.Сегодня стоит столько, в течении нескольких дней дешевле, давайте сегодня, платите в кассу, через 10 минут начнем. Сдавал целый список на гормоны и прочее, два дня результаты на мыло. Тут мне джипи сказал, даже за бабло такие анализы делают где то в Дублине в узкоспециализированной клинике, время ожидания только сдачи анализа минимум три недели.

localchap добавил 06.10.2020 в 20:46

Сообщение от Ika

2500гр при средней (не самой маленькой) пенсии 3393 гр??

2500 грн, это за один день, супер срочно. Вы, будучи пенсионером, по направлению семейного врача за месяц, все то же самое можно сделать, а за пару сот гривен в течении недели если так нужно.

[Ika]

Сообщение от localchap

Всего чего надо было, сердце-экг, эхо; жкт,почки-3Д узи. Короны тогда еще не было, просто флюро сделал. Все без флюрки плюс анализы в один день. Никакое vhi или платные клиники за даже 2 дня этого с колес не сделают.

Да за часы они все это делают. Они ж как и в Украине деньги зарабатывают, а не charity программой занимаются))
https://www.irishtimes.com/news/heal...erves-1.528463

Это вообще 8ми летней давности статья. Вряд ли в частных госпиталях стало хуже - наоборот страховые всякими такими бенефитами сейчас заманивают клиентов, не считая online GP и walk in центры.

Ika добавил 06.10.2020 в 20:54

Сообщение от localchap

2500 грн, это за один день, супер срочно. Вы, будучи пенсионером, по направлению семейного врача за месяц, все то же самое сделать, а за пару сот гривен в течении недели если так нужно.

localchap, у меня там есть пенсионеры свои. Обследования обследованиями, но лечиться вы там за пенсию замучитесь.
Тут матери бы бесплатно hip replacement сделали и она б уже бегала давно, а там пока, три года спустя, две операции и $3к в кассу официально гос и а потом частной больницы, ни hip replacement, ни фига.

Со зрением та же фигня. Колят ей какие-то дорогие уколы в глаза, фефекта ноль. Развод короче на каждом углу - зато быстро)))

[localchap]

Сообщение от Ika

о лечиться вы там за пенсию замучитесь.
Тут матери бы бесплатно hip replacement сделали и лнаб уже бегала давно, а там пока, три года спустя, две операции и €2.56 ($3)к в кассу официально гос и а потом частной больницы, ни hip replacement, ни фига.

Ну это да, совершенного нет нигде

[Kotoff]

Сообщение от localchap

платные клиники за даже 2 дня этого с колес не сделают.

Надо просто заехать за МКАД))) В прошлом году зашла к специалисту,говорит надо рентген-иди в такой кабинет сделай,принесли снимок -не ,надо МРТ, иди в такой кабинет,час после МРТ погуляла, дали диск, отнесла к врачу,все в один день, без очередей,в течении трех часов с ожиданием, и да-ничего опасного для жизни не было, т.е. спешка не нужна была.

Kotoff добавил 06.10.2020 в 21:01

Сообщение от Vecais

Но цена полиса остается за кадром

Ну уж озвучте)) Может и другим надо))

[Ika]

Сообщение от Kotoff

Надо просто заехать за МКАД))) В прошлом году зашла к специалисту,говорит надо рентген-иди в такой кабинет сделай,принесли снимок -не ,надо МРТ, иди в такой кабинет,час после МРТ погуляла, дали диск, отнесла к врачу,все в один день, без очередей,в течении трех часов с ожиданием, и да-ничего опасного для жизни не было, т.е. спешка не нужна была.

Kotoff добавил 06.10.2020 в 21:01

Ну уж озвучте)) Может и другим надо))

Достаточно просто заняться изучением вопроса лично, а не читать форумы о том как все ужасно))

[Kotoff]

Сообщение от Ika

а не читать форумы о том как все ужасно))

Не могу не согласиться! Может действительно у нас ,на переферии не так все страшно, но максимум что я ждала -это дней 10. В гос.больницу это да, очереди годами,поэтому тут всем проела плешь по поводу страховки,читала, сравнивала,изучала. На прошлой неделе сдала кровь ,а зашла к доктору просто сделать вакцину от гриппа.

[Dimi]

Сообщение от localchap

Так и есть, и? Ну то есть вы предлагаете сойтись на том что статья фейк, никто ни чем не болел и сейчас гриппуют?

Блин, вы правда не понимаете о чем я? При чём здесь статья - фейк? Фейк - это заведомо ложное распространение информации. Я не говорю, что эти 20 человек не заболели сейчас ковидом, я подвергаю сомнению, что в первый раз они болели им же. Неизвестно какие тесты тогда были и использовались ли они вообще, принимая во внимание, что весной украинские врачи шутили, что коронавирус пересекая границу Украины, превращается в обыкновенное ОРВИ. Это я и имел ввиду, когда говорил об украинских реалиях, потому как никогда не знаешь где там правда, а где нет; где тебя по настоящему лечат, а где просто деньги сосут.
А так я и сам знаю, что если есть чем платить, так тебе с удовольствием будут делать все анализы хоть каждый день)))
Ну да бог с ними, этими буковинцами, хотите - запишем их всех в дважды переболевших, может действительно там климат не очень))). А где остальные пачки повторно заразившихся?

[Ika]

Сообщение от Vecais

Но цена полиса остается за кадром

Цена полиса для ребенка у VHI понтовая company level 2 стоит 38евро в месяц.

Помимо кучи всяких бенефитов, они под это возвращают 75% всяких разных expenses включая разные терапии, которые стоят 100-120евро в час минимум.
Без страховки 200евро терапий в неделю это 860 в месяц.
Со страховкой, включая премиальные 38евро в месяц, это уже лишь 254евро в месяц реальных расходов из собственного кармана(фактически даже 200 после tax back)

866 vs 200 большая разница.

А главное, это сервис где мне удобно и когда мне удобно.

38евро в месяц это несколько раз покрывается child benefit выплатой, у кого прям с деньгами туго.

Эта же страховка для взрослого - 157 в месяц (опять таки - это дорогой план, а не самый дешевый и тд).

Для человека, который бдит свое здоровье, легко подъёмная сумма, учитывая что именно эта страховка включает.

Только не нужно про мин зарплаты, аренды и что 157 подъёмно лишь "айтишнегам" . В Украине кто на мин зарплате лечатся водкой от всех болезней, живя с тёщей не жужжа, только мечтая о ирл социале и мед карте. Это потом уже "деньги портят" и начинается "фу как тут в этой Ирландии" )))