Little Diva

[Darki]

Сообщение от Oliya

И, что любопытно, умение и обмануть и своровать может в жизни нехило пригодиться. А особенно- своровать и не попасться.

Офигеть ((

[mermaid]

Сообщение от Camille

Разве? По-моему обыкновенное асоциальное поведение. Вот уж к чему действительно нужно взращивать нетолерантность в сознании людей.

Эм. Ну я как бы из учебника истории помню, что в Спарте детей наказывали не за то, что украл, а за то, что попался. Плохо умел красть то есть. А еще там была нетерпимость к некрасивым слабым людям и поощрялась любая соревновательность между детьми, в том числе и нечестная игра. Так что ничто не ново под луной.

mermaid добавил 23.03.2015 в 22:12

Сообщение от Jusilda

А меня прям коробит,как можно чужого ребёнка назвать дрянью и засранкой Вам бы самой хорошим манерам поучится.

Вот вам с просторов интернета:
"Муж рассказал ситуацию в троллейбусе. Сидела мамочка с ребёнком на руках, а напротив девушка в белой куртке. Ребёнок бил её ногами, ну типо качал ногу, девушка терпела терпела, и жалуется маме, на что та ей говорит "мы ничего не запрещаем сыну, так его воспитываем". Ну ребёнок продолжил ногами болтать. Рядом парень молодой стоял, он как плюнет этой мамашке в лицо и говорит "меня так воспитали". Подмигнул девушке и вышел".

[Junika]

Сообщение от Oliya

И, что любопытно, умение и обмануть и своровать может в жизни нехило пригодиться. А особенно- своровать и не попасться.

Ха, а ведь и правда такая даже профессия есть и почётная, и вообще на благо общества - шпионы.

а вообще ощущение сложилось из темы, что "diva" и "bully" это всё же не одно и то же. И вот если первое ещё и может быть неоднозначным, но иметь право, то вот второе то как раз плохо и не приемлемо (во всяком случае здесь же активные очень кампании против буллинга по всем фронтам идут). Просто видимо очень сложно проследить где заканчивается одно ("я король мира") и начинается другое ("вы тут все г..")

[Ladka]

Сообщение от NeZoviMenia

Все верно вы сделали. Игнор - действенный способ выхода из ситуации с задирой, так как исключает достижение цели, ради которой "дива дИвится" - контроль.

И именно взрослый помогает ребенку определиться, так как многим детям, особенно маленьким, трудно разобраться в ситуации.

Замечательно, что разговариваете и рассказываете. Когда ребенок знает, "что такое хорошо и что такое плохо" - ему есть на что опереться, принимая решения о своем поведении и выборе возможных друзей. Общение вообще фильтровать не зазорно и не грех этому учиться. В любом возрасте
Не в каждые гости стоит ходить, далеко не во всяких - оставаться. Энергия конечна и нечего ее зазря распылять.

спасибо .

я хотела сказать о брезгливости , которую мечтала б привить собственным детям к порокам *поведенческим* ,
таким как вороватость, жестокость к животным , зависть , желание унижать ,растолкать локтями , таким как беспардонность , развязность и т.п..
вот , чтоб без мучений , копаний , рассусоливаний - а что там на душе у приказавшей поднести мамину сумочку ? - вот, без етой суеты и анализа .
почуял одно из вышеперечисленных и среагировал : фуууу .
и отстранился .
и ничего твою брезгливость не перевесит .

[vc]

Сообщение от Darki

Офигеть ((

Вы как не в Ирландии живёте?))

[Ladka]

Сообщение от vc

Вы как не в Ирландии живёте?))

??
одну собственную с 8 до 21 здесь растила , вторую почти 12 и утверждать , что ето для Ирландии обыденно не могу .
во всяком классе есть свои , не вписывающиеся в рамки , как и везде , но чтоб назвать ето явление тотальным и мешающим детям жить , да еще и типично-ирландским - нет .

[Oliya]

Сообщение от Darki

Офигеть ((

Вспомнилась книжка, там современная дамочка рассыпалась перед средневековым прынцем о мерзости брака порасчету. А когда он поинтересовался как состояние её семьи сложилось, она без запинки "предки удачно женились".
Не вижу от чего офигевать. Да, понятия " хорошо-плохо" отличаются у разных слоёв, времён, семей. Где больше, где меньше.
Вон, делясь воспоминаниями о детстве и вообще о жизни, сколько раз несостыковки. Скажем часто звучало про блат и подмазки, мол без этого никак, а у нас в семье без этого. Хорошо или плохо? Для приспособляемости плохо, но вот родители считали, что хорошо. Вот та самая брезглтвость, о которой Ладка написала.

Oliya добавил 24.03.2015 в 05:18

Сообщение от Camille

Разве? По-моему обыкновенное асоциальное поведение. Вот уж к чему действительно нужно взращивать нетолерантность в сознании людей.

И как учить проявлять эту не толерантность? И в асоциальное поведение можно записать многое, скажем, юбку не той длинны или штаны не той ширины, или громкий смех и разговор на улице.
Я склоняюсь к выращиванию самозащиты. Если тебе неприятно, надо постараться либо само удалиться, либо удалить источник.

[Olla]

Сообщение от Oliya

А кто-то на нас смотрит и нашу позицию жестью считает

ага. например, "на фига было столько учиться и на фига столько работать- это же жесть! можно спокойно сидеть на пособии и не работать..."

[Oliya]

Сообщение от Olla

ага. например, "на фига было столько учиться и на фига столько работать- это же жесть! можно спокойно сидеть на пособии и не работать..."

Ага.
Да даже про образование и его ценность, ну вот втираешь детям, а потом р-р-раз и статья об успешных материально и без образования.

[alica]

Сообщение от Oliya

Ага.
Да даже про образование и его ценность, ну вот втираешь детям, а потом р-р-раз и статья об успешных материально и без образования.

ага.
телевизор включи там сплошные реалиты-шоу И дивы-победители.
телевизор не включи- подружки в школе все равно расскажут...
подружек не слушай- рекламу лотто в супермаркет увидят...
можно, конечно, завоспитываться, а от окружаюшего мира никак не отгородиться...

как ни внушай свои ценности, а все равно равно влияние окружаюших никуда не уберешь...
"брезгливость" воспитывать - можно пропустить потом много интересных людей, не попадаюших по шкале воспитанности/ поведения...

[Darki]

Ladka, спасибо вам огромное! За то, что не боясь быть обвиненной в навешивании ярлыков, плохое называете плохим, и прививаете это детям .

Darki добавил 24.03.2015 в 13:27
Oliya, для меня, в моем мире -воровать плохо, и я верю, что если таких как я будет много, то воровство исчезнет.

[Jannise]

Воровать плохо? А своровать лекарство для болеющего ребёнка, всё так же плохо, или менее плохо? Ili dlja голодного ребёнка украсть буханку? (Ну нет другого варината добыть еду на данный момент) убить преступнила, который угрожает вашей семье? Ну убуйство же плохо, или всё таки не всё таки одно плохо в разных ситуациях становитсаенее плохо и может быть оправдано или даже очень нужным действием.
Мир не чёрно белый, мир не делитса на плохих и хороших, мир делитса на то что лично нам приемлимо или неприемлимо. Поэтому скорее надо именно об этом говорить, а не о плохом или хорошем. Нету в нашем мире ничего ни однозначно хорошего или плохого.

[Oliya]

Сообщение от Darki

Darki добавил 24.03.2015 в 13:27
Oliya, для меня, в моем мире -воровать плохо, и я верю, что если таких как я будет много, то воровство исчезнет.

В моём тоже плохо (с некоторыми исключениями) но вот в исчезновение его я не верю.

[Camille]

Сообщение от mermaid

Эм. Ну я как бы из учебника истории помню, что в Спарте детей наказывали не за то, что украл, а за то, что попался. Плохо умел красть то есть.

Значит, Вы лучше меня историю помните. Сорри. У меня отложилось только суровое воспитание и убийство слабых младенцев.

Сообщение от Oliya

И как учить проявлять эту не толерантность?

Считать неприемлемым для себя и других, стремиться не бездействовать, если с воровством столкнулись. Там, где видите, что приходится именно бороться, нужно конечно быть очень осторожным. Очевидно же, что чем больше людей, для которых воровство неприемлемо, тем меньше у него возможностей для распространения. Это как и хамство. Пока не перевелись неуважающие себя пассивные глотатели обид, хамство цветет и пахнет.

Сообщение от Oliya

И в асоциальное поведение можно записать многое, скажем, юбку не той длинны или штаны не той ширины, или громкий смех и разговор на улице.

Oliya, Вы привели в пример правила приличия и этикет. Воровство же - это преступление. Совершенно же разные весовые категории.

Соглашаясь с воровством как допустимым явлением, человек соглашается быть обворованным.

Сообщение от Jannise

Воровать плохо? А своровать лекарство для болеющего ребёнка, всё так же плохо, или менее плохо? Ili dlja голодного ребёнка украсть буханку?

Тут важно смотреть на ситуацию. Почему человек вообще оказался в таком положении, что ему нужно воровать? В голову приходят 3 варианта:
1. Честно трудится и зарабатывает, но низкая оплата труда, недостаточная для жизни. Он по существу помещен в условия, когда он вынужден воровать. Куда в этом случае смотрит государственное управление? И не является ли этот человек сам обворованным?
2. Имеет плохое здоровье и не может работать. В этом случае у него должна быть социальная защита от государства.
3. Воровство как способ заработка. Профессиональный вор, осознанно или нет разделяющий идеологию паразитизма и стремящийся жить за чужой счет.

Сообщение от Jannise

Ну убуйство же плохо, или всё таки не всё таки одно плохо в разных ситуациях становитсаенее плохо и может быть оправдано или даже очень нужным действием.

С убийством тоже вроде ясно. Убийство в целях самозащиты преступлением не является.

[Olla]

Сообщение от Camille

Воровство же - это преступление

а всякое преступление-это плохо?

Olla добавил 24.03.2015 в 14:59

Сообщение от Camille

Это как и хамство. Пока не перевелись неуважающие себя пассивные глотатели обид, хамство цветет и пахнет

а как, вы считаете, можно победить хамство?

Olla добавил 24.03.2015 в 15:00

Сообщение от Camille

Убийство в целях самозащиты преступлением не является

есть тем не менее "превышение необходимой самообороны"

Olla добавил 24.03.2015 в 15:02

Сообщение от Camille

Почему человек вообще оказался в таком положении, что ему нужно воровать? В голову приходят 3 варианта

вариантов может быть намного больше. гос. управлeние может в некоторых вариантах вообше отсутствовать