Украинский цугцванг.

[Elfer]

Сообщение от svu

для русского писать наречие "вскорости" слитно?

Поймал, поймал..))))
Пишу быстро, да и не очень важно на данном уровне разговора подчёркивать правильностью написания сказанное. Так ведь?))
И да, ты же понял? Вот и ладно, вот и складненько.

Elfer добавил 01.11.2013 в 11:50

Сообщение от Лук

Род в том смысле, в котором применили вы, сегодня не особенно применим к массам тех, кто считает себя русским.....

Эээ нет, Батенька. Я не о том обыденном смысле понятия "Род" гутарил. Вовсе не о том.

[Лук]

Сообщение от Elfer

Эээ нет, Батенька. Я не о том обыденном смысле понятия "Род" гутарил. Вовсе не о том.

ну, объясните тогда, о чем конкретно вы говорили
я недопонял, значит

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Теперь только поднять веки - и можно жечь глаголом, как в старые добрые....

Не, реально скучно.
А уж сколько полезного удается сделать не отвлекаясь на глаголы!
Так что давай, у тебя тут хорошо получается. Как выяснишь, кто такие русские, и какая национальность приложила больше всех руку как к развитию, так и к развалу России, можно заняться потом поиском определения, кто такие кошки или каким-либо иным образом вершить судьбы мира.

[svu]

Сообщение от Elfer

И да, ты же понял? Вот и ладно, вот и складненько.

Сообщение от Elfer

Вовсе не о том.

А о чем? Тут уже куча слов появляется - и никаких дефиниций! РУССКИЙ. РОД. ИДЕОЛОГИЯ (тоже не уверен, что все говорящие понимают под этим одно и то же). Господа, возьмите себя в руки!

svu добавил 01.11.2013 в 11:55

Сообщение от Mishka Na Servere

Не, реально скучно.

Лиса по тебе ТАК ШТРАДАЕТ! ТАК ШТРАДАЕТ!

[Лук]

Сообщение от svu

А о чем? Тут уже куча слов появляется - и никаких дефиниций! РУССКИЙ. РОД. ИДЕОЛОГИЯ (тоже не уверен, что все говорящие понимают под этим одно и то же). Господа, возьмите себя в руки!

для того, чтобы говорить определенно, надо знать, кому ты это говоришь
иначе - не в коня корм

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Лиса по тебе ТАК ШТРАДАЕТ! ТАК ШТРАДАЕТ!

Надеюсь, что нет

Сву, ты когда спасибкал следующую фразу
"...очевидно же, что русские и украинцы разные этнически", ты понимал, о ком говорилось? Чего определений не требовал?

[svu]

Сообщение от Лук

надо знать, кому ты это говоришь

М....мм... Я примерно понял мысль, но тем самым Вы одним движением перечеркиваете идею обмена знаниями через ОБЩЕДОСТУПНЫЕ каналы (книги, СМИ, Интернет)

svu добавил 01.11.2013 в 12:00

Сообщение от Mishka Na Servere

когда спасибкал следующую фразу

Я оспасибливал сарказм, который прочитал в этой фразе (не знаю, вкладывал пишущий сарказм или нет - но он хорошо там прочитался). Но в принципе определение слова "украинский" меня тоже очень интересует. Спасибо за указание!

[Elfer]

Лук, Ща действительно время поджимает.
Кратко если только.

"Род" в моём понимании не только "Семья". И её история.
Вернее так: Семья является частичкой рода.
Род - своего рода племя. Это если совсем уж упрощённо.

Это понятно, надеюсь.

Родство есть не только по крови. Есть по Духу, есть по мировозрению.

Вот это многогранное "Родство" и имел в виду. И основа ему - Род.

[svu]

Сообщение от Elfer

Вот это многогранное "Родство"

Настолько общее определение, что почти бессмысленное. Практически Киплинг. "Мы с тобой одной крови". Ну да. АГЦТ.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

...Но в принципе определение слова "украинский" меня тоже очень интересует. Спасибо за указание!

Да пожалуйста. И да, кстати - умение перечислить родословную Романовых ну никак не дeлaет человека нерусского русским.
При этом, не знающий этой родословной по-прежнему может оставаться русским. Каким бы он при этом быдлячим не выглядел. Как будто в других народах все сплошь пианисты да юристы, и совсем-совсем в них нет своих собственных сапожников да портных

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

При этом, не знающий этой родословной по-прежнему может оставаться русским.

Я даже не возьмусь с тобой спорить на этом месте! При том, что я НЕ ЗНАЮ, что такое русский И никто не рассказывает. Ты тоже вот только "отрицательными" постулатами отделываешься...

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Я даже не возьмусь с тобой спорить на этом месте!

Вах! I can't believe that! Что-то все таки изменилось за время моего отсутствия :D

При том, что я НЕ ЗНАЮ, что такое русский И никто не рассказывает. Ты тоже вот только "отрицательными" постулатами отделываешься...

Так и я с тобой не намерен спорить. Тем более, что я, такой нахальный, уверен, что все тебе понятно, а докапывание до определний нужно не столько, чтобы понять что такое яблоко, сколько доказать неумение своих собсесдников понятие яблока определить. Плюс елемнт некого в этом развлечения. Знамо дело НУ что ж, это есть свойство человеchеского разума - оперировать в жизни fuzzy logic и размытыми понятиями, но при этом совершая минимум классификационных ошибок.

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Вах!

Я и раньше, кажется, на некоторых местах не спорил с тобой

Сообщение от Mishka Na Servere

я, такой нахальный, уверен

И в этом очень нехилая доля правды Видишь, какой я согласный! Хотя, конечно, если найдется вкусное определение яблока - мне будет очень интересно его обсудить!

Сообщение от Mishka Na Servere

fuzzy logic

Понятно, что слово "русский" весьма fuzzy. Но пока что никто не справился даже так его определить, хотя бы очень приблизительно (но все-таки содержательно!). Когда вц говорит, что кто-то там более русский, чем я - и при этом не справляется никак определить русскость - согласись, долг любого уважающего себя тролля макнуть его носом в ПОЛНУЮ бессмысленность его утверждений - с которыми ни согласиться нельзя, ни наоборот. Пока что результат беседы один - я четко осознал, что некое кол-во предложений становятся бессмысленными в силу того, что в них заключено слово "русский". Особенно часто это происходит, если используется сравнительная степень.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Понятно, что слово "русский" весьма фуззы.

Как и любое другое понятие национальной принадлежности сегодня.

Когда вц говорит, что кто-то там более русский, чем я - и при этом не справляется никак определить русскость - согласись, долг любого уважающего себя тролля макнуть его носом в ПОЛНУЮ бессмысленность его утверждений

Ну это только если тролля На самом деле ВЦ имеет право на свое видение. Более того - именно этим принадлежность к чему-угодно и определяется - тем, как тебя с собой самими соотносят уже согласившиеся с тем, что они к этому "чему-то" принадлежат. А также те, к этому "чему-то" не принадлежащие, но согласные с теми, кто себя таковыми принадлежащими считают, и раделяющие их мнение.
5-летний ребенок безошибочно выберет яблоко среди груш, но будет иметь огромные затруднения в формальном определении признаков.
И да, ты можешь выучить биграфию О-Конелла или уметь перечислить основные вехи ирландского сопротивления, но до тех пор, пока ирландцы не скжут "это ирландец" - ирландцем ты не будешь. Все то же так нелюбимое тобой понятие "свой-чужой". Так что классификация тебя мистером ВЦ вполне имеет право на жиннь, более того, есть такое смутное ощущение, что она верна

я четко осознал, что некое кол-во предложений становятся бессмысленными в силу того, что в них заключено слово "русский". Особенно часто это происходит, если используется сравнительная степень.

Вот именно со словом "русский", да?

[Лук]

Сообщение от svu

М....мм... Я примерно понял мысль, но тем самым Вы одним движением перечеркиваете идею обмена знаниями через ОБЩЕДОСТУПНЫЕ каналы (книги, СМИ, Интернет)

ну, почему же?
я ведь как-то получил знания, которыми располагаю
сделал я это через доступные всем каналы

просто на определенном этапе оказывается, что общедоступного становится недостаточно для полного понимания вопроса, приходится искать конкретные источники информации

чем сильнее углубляетесь в тему, тем меньше людей людей далеких от нее, видит обсуждение

подобные здешней дискуссии всегда являются мишенью
"захихихать гром в лепет" можно всегда

Лук добавил 01.11.2013 в 12:46

Сообщение от Mishka Na Servere

5-летний ребенок безошибочно выберет яблоко среди груш, но будет иметь огромные затруднения в формальном определении признаков.
И да, ты можешь выучить биграфию О-Конелла или уметь перечислить основные вехи ирландского сопротивления, но до тех пор, пока ирландцы не скжут "это ирландец" - ирландцем ты не будешь.

совершенно и полностью согласен
"более" или "менее" русский - вполне приемлимая вербальная форма, интуитивно понятная человеку, который понимает слова
а доколупаться можно ко всему, чему угодно