Украина. Продолжение

[Steve]

"Как уже писалось в предыдущих материалах, под давлением Запада внешнеполитическая линия России в украинском вопросе продолжает гнуться - США и НАТО открыто требует от РФ полного слива Новороссии, причем фактически требует от РФ принять участие в ликвидации восставших республик, чтобы таким образом по мнению Запада "доказать свою приверженность" миру и так называемому "цивилизованному обществу". Позиция Кремля с апреля очень сильно прогнулась и про официальную бравурную ура-патриотическую риторику времен очаковских и покорения Крыма уже и не вспоминают.

Отмена решения о вводе войск это скорее имиджевый успех Запада, который заставил РФ отказаться от озвученной возможности ввода войск на территорию Украины (чего Запад добивался с марта), так как к примеру для ввода войск на территорию Грузии, обошлись и без него, да и при желании, это решение можно столь же легко проштамповать, как уже было с его принятием и отменой.Разумеется с точки зрения "миролюбивой дипломатии" последних 2 месяцев, когнитивный диссонанс от несоответствия ожиданий происходящему продолжает нарастать.

Тем не менее, несмотря на очевидную тенденцию, о сливе по прежнему говорить рано - неформальная помощь как шла, так и идет. Дыра на границе открыта, как с украинской, так и с российской стороны. Очевидным сигналом слива Новороссии, будет не политическая риторика, а перерубание коммуникаций и заморозка постановок в ДНР и ЛНР. На данном же этапе, на все это движение смотрят сквозь пальцы, хотя в настроениях ополченцев с которыми мы работаем стали встречаться опасения, что как бы Россия не сделала за хунту ее работу. Подчеркну - это пока что опасения и на данном этапе помощь идет.

В целом же, среди тех, кто сейчас воюет на Донбассе отмена решения о права на ввод войск вызвало легкий всплеск уныния, которое рассматривает произошедшее как прогиб. Некоторый скепсис наблюдался даже у весьма серьезных людей занимающихся работой на Донбассе. Тем не менее, та работа, которая шла по линии снабжения ДНР и ЛНР, как шла, так и идет. Так что как и прежде указываю, что хотя вилка решений уже давно сложилась, выбор на данный момент еще не сделан"

[vc]

Сообщение от Yapi

Последний паровоз был поставлен на рельсы аж в дремучем 2011 году. Понятно что с тех пор страна уже пересела на скоростные электровозы. А пока будут использовать сарафанное радио.

Я понимаю что это разрывает свидомый мозговой шаблон, но

http://www.vz.ru/news/2014/6/25/692743.html

«Кроме того, до конца 2014 года на орбиту будет запущен новейший спутник системы предупреждения о запусках ракет, который будет работать в рамках создаваемой Единой космической системы (ЕКС). Аппарат будет обладать намного большими возможностями», – отметил источник.

Он уточнил, что кроме двух геостационарных спутников, последний из которых действительно вышел из строя, на орбите работают еще несколько космических аппаратов системы «Око-1», движущихся по высокоэллиптическим орбитам.

[Steve]

Украина планирует ввести в Донбасс миротворческие силы ЕС, - Губарев
09:36
http://112.ua/politika/ukraina-plani...ev-79479.htmll

[ly3lz]

Сообщение от Yapi

Россия лишилась последнего геостационарного спутника системы обнаружения стартов баллистических ракет.

Ну и что ? Этим не только спутники занимаются, так что без ложной радости

А вот, кстати, и шикарный повод войска ввести :

ЛОНДОН, 25 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Калинин/. Президент США Барак Обама вечером 24 июня позвонил премьер-министру Великобритании Дэвиду Кэмерону ... "Стороны ждут от РФ конкретных действий в том, что касается урегулирования кризиса"

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1277915

[стах]

в укрармию начали поступать передвижные блокпосты.[IMG][/IMG]

[Steve]

"Судя по всему Донбассу уготовлена участь Испании 1936 -39гг, или Греции 1946 - 49гг. Героическое сопротивление с последующим поражением. Для одних смерть, концлагеря. Кому повезет, тот разделит судьбу беженцев.

Будем восхищаться Стрелковым, защитникам Красного Лимана. Может даже памятник поставим, героическое кино снимем, или сериал патриотический.

А в целом....всё для решительного наступления хунты готово. Силы стянуты, цели обозначены. Пару дней героической обороны и всё будет кончено. Лавров выразит "глубокую озабоченность". Путин восхищение героическим защитникам павшим смертью храбрых.Может быть скупую слезу уронит

А потом посоветует всем забыть. Жизнь ведь продолжается. Диктатура Франко, Чёрных полковников в конце концов пала. Так и здесь, лет через 10, может 15, или 20 хунта переродится и выжившие выйдут на свободу. Бежавшие получат возможность вернуться. Но, это будет уже совершенно другая история.

Только погибшие, к сожалению, из могил не встанут....и останется проклятый вопрос - ради чего Донбасс пошёл под пули и бомбы. И стоило ли, ради геополитических интересов тех, кто сначала делал громкие заявления а потом предал, погибать"

Steve добавил 25.06.2014 в 15:00
"Хотелось бы верить......но,павшие к сожалению из могил не встанут.

Если с самого начала было ясно, что помощи, по разным причинам,вполне возможно уважительным,восставшему Ю - В не будет, то зачем тогда были эти ура - патриотические танцы? Зачем тогда - "Русские своих не бросают". Зачем громкие заявления официальных лиц, СМИ?

По сути они, как и вера в слова Гаранта, стали одной из причин восстания. Восставшие с самого начала уповали на помощь России от зарвавшихся наци.

Если было ясно что помощь Ю - В выше возможности России, то надо было честно расставить точки над "i" сразу. Не подбивать людей а удержать от радикальных действий и не кричать на каждом углу, рвать на груди рубаху.

Вся помощь - "глубокие возмущения", и всё. Подобное принято называть провокацией или циничным предательством. Для Ю-В заявление Путина аналог мюнхенской сделки 38г.

Кто выбирант между санкциями и позором, получит санкции, позор и презрение.

ЗЫ. Поставки контрабандой ПЗРКА, ПУРов, амуниции, и прочего вопроса не решают. Против отлаженной силовой машины государства, пусть и такого как Украина, у ополченцев шанса нет. Только возможность затянуть процесс и в его конце героически умереть. Но, стоит ли.....?"

Steve добавил 25.06.2014 в 15:01
"Это больше Испания. хотя латиноамериканские всякие республики больше
Но не стоит унывать, кое какие меры для того чтобы после падения остались не только мертвые герои но и в достаточной мере живые уже приняты. НЕ сукой Путиным. Не стоит забывать о том что в Чечне нас уже предали. Народ учёный."

Steve добавил 25.06.2014 в 15:02
"Контрабанды ПЗРК и нет. Всё куплено на месте за деньги экспропрированные у Приватбанка и других олгархов. или же получено из 25ой которая тоже была на стороне России и из захваченных частей."

Steve добавил 25.06.2014 в 15:04
""вызвало легкий всплеск уныния" - именно для этого отзыв и делался, чтобы поселить еще больший разброд и шатание, уныние и панику, что тем более опасно. Подло! Цинично!

И как я уже говорил, повторюсь: даже без ввода войск, и едва ли не без помощи, одно признание ДНР и ЛНР официально, послужит чуть ли не живой водой для восстания - поднимутся даже те, кто еще сидит на диване, прибудет уверенность, и все сделается (спасение задницы президента) даже не его руками и армии РФ, а нашими, собственными. Вот и судите, кто что слил, или нет.

Я подозревал, что такое может быть сделано, и боялся последстий такого гнилого шага, - и увы он сбылся, особенно пугает и удручат тот факт, что "хотя в настроениях ополченцев с которыми мы работаем стали встречаться опасения, что как бы Россия не сделала за хунту ее работу" - это опасно, очень

Быть может, Путин сегодня и выглядел таким бодрым и увереным, что знает, какой нанес контрольный выстрел в пламенно, быстро и неистово бьющееся сердце ополчения! Он рад этому убийственному ввыстрелу, доволен, что "мучения его с республиками" скоро придет конец (("

Steve добавил 25.06.2014 в 15:07
"Вовочка развлекался на Олимпияде, пока в Крыму уже всё
было подготовлено самими крымчанами. Путин в это время вообще молчал.
Если бы Вовочка "не взял готовенькое", что означало "выметание огромного
количества российских войск из Крыма", то это означало бы его выметание
с трона под аплодисменты всей России.

"Путину Крым навязали" - вот правильный ответ про Крым..."

Steve добавил 25.06.2014 в 15:10
"Кстати вот свежачок - официальная стенограмма пресс-конференции Фишера и Путина после окончания переговоров в Вене:
http://www.kremlin.ru/transcripts/46060

Важно тут то, что отсекается сама возможность признания Путиным независимой Новороссии -
он без обиняков ссылается на территории Донбасса как на территорию Украины.

Например:
"Мне очень приятно и отрадно было отметить, что вчера состоялись первые прямые контакты между представителями киевских властей и представителями юго-востока Украины из Донецка и из Луганска."

Т.е. Юго-Восток именно Украины, не так ли?

"Во-первых, мы никаких предварительных условий в ходе переговоров между киевскими властями и Востоком Украины не выдвигаем, прежде всего потому, что Россия не является стороной в этом конфликте. Хотел бы это подчеркнуть.
...как будут обеспечены интересы всех людей, которые проживают в стране."

Тени сомнения, что Украина рассматривается как единая страна, а жители Дoнбасса - как проживающие именно в ней не возникает.

Путин требует как-то "учитывать их интересы" - что ж, как-то учтут - и Путин готов принять каие-то расширения полномочий местных властей и стауся местных языков, которые Киев и так давно уже предлагает.

Конечно он оставляет себе шансы все в любой момент отыграть:
"Конечно, мы всегда будем защищать и этнических русских на Украине, и ту часть украинского населения, украинского народа, которая чувствует свою неразрывную не только этническую, но и культурную, языковую связь с Россией, чувствует себя частью широкого русского мира."

Но, опять же - как часть Украины.

Думаю, это подействует на тех местных жителей Донбасса, которые хотели именно и только вхождения в Россию "по примеру Крыма" как ушат холодной воды - никакие идеи автономии в составе Украины их особо не увлекают"

Steve добавил 25.06.2014 в 15:11
"Зима 2015-го года. "Патриотическая блогосфера" пытается внушить мысль, что США только и пытается втянуть Россию в войну, скрепы всякие порущить, помешать обстановке уютного воровства бюджетных денег. Но мы не должны поддаваться на эти провокации В РАЙОНЕ УРАЛЬСКОГО ХРЕБТА: нужно сохранять выдержку.А какой-нибудь Екатеринбург не стоит вставаний с колен, ЧМ по футболу всяких. Не дождутся! Тогда они так нас боятся будут!
И РФ- никакой не сырьевой придаток(даже не думайте так!), а Великая Энергетическая Сверхдержава."

[svu]

Сообщение от стах

передвижные блокпосты

Его дедушка был КВ-2, очевидно. Но вот внучок с ДЦП родился...

[стах]

Сообщение от svu

Его дедушка был КВ-2, очевидно. Но вот внучок с ДЦП родился...

я всё ждал кто на это купится.на самом деле это модернизированные тачанки батьки махно.в гуляй-поле производство наладили.в бой вступает новая сила-"армия махно"

[svu]

Сообщение от стах

кто на это купится

Я бы купился, если бы оно не было на постаменте. А так - легко поверить, каких только шушпанцеров по интернетам не насмотрелся.

[Steve]

"Чем мешала эта бумажка, запрятанная под сукном? Пусть бы нависала дамокловым мечем и дальше. А вот нижайшая просьба Вовы об ее отмене- недвусмысленный месидж о том, что любые бесчинства останутся безнаказанными.
Похоже на сделку "Южный поток в обмен на десятки миллионов русских в Новороссии"."

[localchap]

Сообщение от Steve

Только погибшие, к сожалению, из могил не встанут....и останется проклятый вопрос - ради чего Донбасс пошёл под пули и бомбы

А вот действительно для чего?Путин вроде не просил

localchap добавил 25.06.2014 в 15:27

Сообщение от стах

в бой вступает новая сила-"армия махно"

Тогда забыл георгиевские ленточки прифотошопить ))))

[svu]

Сообщение от Steve

десятки миллионов русских

Стивы такие Псаки...

[стах]

Сообщение от localchap

А вот действительно для чего?Путин вроде не просил

localchap добавил 25.06.2014 в 15:27

Тогда забыл георгиевские ленточки прифотошопить ))))

а ленточки причём?у батьки был орден красного знамени.

[localchap]

Сообщение от стах

а ленточки причём?у батьки был орден красного знамени.

По принадлежности к тем, кто их юзать будет )))

[стах]

Сообщение от localchap

По принадлежности к тем, кто их юзать будет )))

а махновцы на чьей стороне?