Оффтоп из темы "День Победы"

[Конный Водолаз]

В Прибалтике всегда было посвободнее.

[Elfer]

Конный Водолаз, Тогда и Беларуси тоже. Ибо , там все родственники Мамы, и частенько летом ездили к ним. Тоже слушали.
И ваще, кто хочет найти - найдёт. Другое дело что проще простого взять, и пошагать в ногу. Толпа - великая сила.
Ща то же происходит, к сожалению..
И со стороны правых, и со стороны не правых, и со сторонки голубых и прочих зелёных. У каждого своя правда, но никто не хочет чужую правду уважать.

[marulia]

В Ссср за тунеядство могли И посадить...работали, практически, все. И действительно, с работой небыло проблем.

[Конный Водолаз]

Сообщение от Elfer

И ваще, кто хочет найти - найдёт. Другое дело что проще простого взять, и пошагать в ногу. Толпа - великая сила.
Ща то же происходит, к сожалению..

Вы переоцениваете вторую часть в названии Homo Sapiens Шагать в ногу — это вполне нормальное, естественное поведение для подавляющего большинства людей. Тут нет ничего плохого. Однако же это значит, что достаточно харизматичные личности, вроде Ленина, в совокупности с расположением звезд объективными предпосылками (к примеру, в случае с российской империей — православием, которое поощряло стадность и порицало любые попытки быть за себя) вполне могут поставить под свой контроль огромные народы и территории.

[Elfer]

marulia, Тунеядство)))
День воспоминаний какой-то, прям, шо ни слово - сразу образ.
Ещё рассказик.
Был у мя ДЯДЯ, младший брат Отца. Именно ДЯДЯ, ибо именно он научил меня мыслить.
Так вот, ДЯДЯ никогда не работал на государство. Ни при Сталине, ни, тем паче, далее. Он с малолетства строил лодки, катера и яхты. С этого и жил. Неплохо жил. НИ РАЗУ НЕ ПРИВЛЕКАЛИ за тунеядство. За драки там, за хулиганство - был грешок за ним. Но за тунеядство - ни разу.

[Конный Водолаз]

Увы, большинству людей это было недоступно. И не потому, что они были хуже ДЯДИ.

[marulia]

Конный Водолаз, что то странно звучит Российская Империя, Ленин, Православие... тотальный контроль ...не находите?

marulia добавил 19.05.2013 в 21:14
Елфер, раньше за кооперацию садили, вашему дяде повезло.

[Конный Водолаз]

Сообщение от marulia

Конный Водолаз, что то странно звучит Российская Империя, Ленин, Православие... тотальный контроль ...не находите?

Нет. А что вам не нравится? Это все понятия (кроме late Российской Империи, в принципе) из одного ряда. Разве не Ленин ввел название «массы»? Или православие не было всегда государственной идеологией, проповедующей покорность и рабское поклонение (это, в принципе, присуще всему христианству, но православию и католицизму больше всего).

[Elfer]

Конный Водолаз, Я щас вовсе не горю желанием выводить постулаты о НЕОБХОДИМОСТИ государственной гегемонии над единоличными стремлениями.
Тем паче о сверхнеобходимости преобладании общественного над личным.
Лень. Попрошу Сву с Мишкой - они порезвятся и много в процессе умного и дельного наговорят. Под чутким контролем Лисы)))

Elfer добавил 19.05.2013 в 21:37

Сообщение от marulia

Елфер, раньше за кооперацию садили, вашему дяде повезло.

Не думаю, что повезло. Да и что есть везение? Как не простая логическая производная от правильности мыслей и поступков.
ДЯДЯ был умён. И у него были принципы. Которые помогали ему ПРАВИЛЬНО себя позиционировать в тогдашнем обществе.
Вот и всё.
Если короче: не подмажешь - не поедешь.
Отремонтировать лодочку какому нибудь бонзе ведь несопоставимая цена с внутренним комфортом?

[Конный Водолаз]

Сообщение от Elfer

Конный Водолаз, Я щас вовсе не горю желанием выводить постулаты о НЕОБХОДИМОСТИ государственной гегемонии над единоличными стремлениями.

Ну вот. Оказывается (по-вашему) необходимость государственной гегемонии над единоличными стремлениями есть, однако вы почему-то считаете, что все при СССРе должны были быть способны переть против огромной машины подавления — слушать голоса, строить лодки и вообще быть абсолютно независимыми от государства.

Взаимоисключающие параграфы, однако. Если государтва на протяжении всей истории человечества подавляли личность, ставя свои интересы выше личности, то глупо ожидать от человечества, что оно готово в любой момент попереть против государства.

[Elfer]

Конный Водолаз, Это где я такое сказал?
Я просто хотел донести, что брехалки типа: Ноль информации, ноль возможностей, зеро инициативы - туфта и малохольство чистой воды. Оправдание лени и не желания развиваться.
И всё.

[marulia]

Так и Госсударственность- это тоже какие то рамки со своими законами, которым все должны следовать и соблюдать конституцию. И мусуль манская религия разве направляет на индивидуализм и не поклонение?

[Elfer]

marulia, ))).
Всё так, всё так. Я уже где-то брякнул, что Западный Мир стремительно катиться в бездну социализма с радикально-националистическо-псевдорелигиозным душком? А чем хуже мусульмане?
Туда им и дорога. И тем, и другим.
Общественное - это не совсем государственное. А Государство - это не всегда страна. Да.

[Конный Водолаз]

Сообщение от Elfer

Конный Водолаз, Это где я такое сказал?
Я просто хотел донести, что брехалки типа: Ноль информации, ноль возможностей, зеро инициативы - туфта и малохольство чистой воды. Оправдание лени и не желания развиваться.
И всё.

Вот я про это и говорю. По-вашему выходит, что при СССРе все должны были не отбрехиваться, а слушать голоса и строить лодки, не работая ни дня на государство. А кто не строил и не слушал, тот мол лузер.

Это всё равно, что сказать, что сейчас люди должны не отбрехиваться, а все как один стать бизнесменами-миллионерами, потому что возможности все есть. А кто не стал (а работает, к примеру, доктором или учителем) — тот лузер.

[marulia]

Елфер, многие числились где-то..но не работали там, а занимались другим промыслом.