Оффтоп из темы "День Победы"

[Elfer]

Сообщение от AtridesMaverick

А как же обычные 20 лет в конслагерях от кровавой гэбни и растрелом родственников?

Хех. Про родственников.
Мать ахать и охать, да причитать типа: Фсю жизню себе загубил, ща тока в ассенизаторы, и то третьим помощником.
Батянька же как то очень сурьёзно посмотрел да и молвил:- Казак, в Деда пошёл. Ну, для меня значицца в прадеда.

Кстате, школа та, 72 для тех, кто с Кенгарагса, была с двумя потоками. Латышским и Русским. И латышам привилегии были не слабые при учёбе. И в более слабой программе, и на субботниках жалели, и т.д.
В институте на одно место в русский поток - начиная от трёх человек и выше. На латышский - 0.75 человека. Чем многие пользовались.
Это к вопросу об ущемлении прав аборигенов.
В комсомоле Латышу карьеру сделать было не в пример легче. На производстве тоже.
Одно только но. Исконное население почему-то любило друг дружку топить по разному: стучать, подставлять и прочее. Хобби такое, наверное. Кстати, то же и в 40-е было. Стучали и фсячески третировали друг дружку Латыши в основном. Да.

Elfer добавил 19.05.2013 в 19:39

Сообщение от bebra

трогательная история, но вот с дембилем тебе все равно пришлось кривить душой и вступать.

Да не, не кривил Душой никак. Говорил полкашу, што фигня всё это, порву билет на воле сразу. А он мне: - Рви, хоть в туалет с ним иди, а здеся мне галочку для отчётности поставить надо!
И почему не помочь хорошему человеку? Взаимовыгодно.
А так я в корне апполитичен. В конце 80-тых в народный фронт зазывали. Фишка тада такая была - все на баррикады, но пасаран.
Поржал над зазывальщиками, оне мне - гражданства не получишь.
Послал оооочень далеко. Да и братишка мой двоюродный в омоне (Рижане поймут) службу тянул - не по братски супротив брата то.

Нахрен эти надстройки. Организованно-подкованная толпа, не более.
Болотники, но другой масти.

[bebra]

Сообщение от AtridesMaverick

Для продвижения по жизни русский нужен был и поэтому родители абаригенов -которые сами не слова по русски не говорили отдавали своих детей в русский сектор и до сих пор отдают.И называли своих детей без всякого принуждения "Совет" "Ленин" "Командир"

это да, помню был анекдот о наших методах, как без принуждения сделать так, чтобы кошка ела горчицу. так сказать добровольно и с песнями. )

[AtridesMaverick]

спокойно и тогда говорил и сейчас могу.

Еще запомнилась завуч местной национальности -которая ругала нас за то ,что мы галстук на колено одевали(мода была такая) -и говорила что это кровь советских солдат погибших за правое дело ,а мы так кощунствуем.А когда ссср развалился ,а мы стали одевать галстуки(из принципа) она же нам говорила -как мы смеем носить часть знамени русских убийц оккупантов.
bebra, никого не напоминает?

[bebra]

Сообщение от AtridesMaverick

спокойно и тогда говорил и сейчас могу.

Еще запомнилась завуч местной национальности -которая ругала нас за то ,что мы галстук на колено одевали(мода была такая) -и говорила что это кровь советских солдат погибших за правое дело ,а мы так кощунствуем.А когда ссср развалился ,а мы стали одевать галстуки(из принципа) она же нам говорила -как мы смеем носить часть знамени русских убийц оккупантов.
бебра, никого не напоминает?

нет, никого.
я пионеркой была еще задолго до развала союза. не стыжусь и не горжусь, как и не упрекаю моих предков за то, что они ехали по указанию партии на чужие территории. так сложилось, они верили в то, что поступают правильно, я с уважением отношусь к их памяти.
к местным тоже всегда относилась с уважением, но и не вмешивалась в их жизнь. у них свой уклад, сложившиеся традиции, если они хотят быть хозяевами на своей земле и хотят сохраниться как нация, то это логично для меня. я пришелец там, но и в россии я бы вообще не прижилась бы.

это здорово, что владеешь языком, уважаю.

[marulia]

Сообщение от bebra

а что нет? вы, может быть, жили в россии и видели окраины только по телевизору, а реально страной управляла партия, не было президента тогда, была позиция генерального секретаря кпсс, который собственно и был главным в стране. все управление осуществлялось с помощью политбюро, которое рассказывало народу о своих планах каждые пять лет на очередном сьезде партии.

в союзных республиках так же был секретарь партии, который руководил своим политбюрои республикой. так вот, первый секретарь партии был всегда представитель местной национальности, а второй - всегда русский.



бебра добавил 19.05.2013 в 18:37
хотя, меня лично - нет.

Все так, но второj по национальности не всегда русский. Посмотрите членов политбюро, и их национальности.
Кстати, Каганович родился в Киевской губернии, один из основателей Сталинских репрессий и один из главных организаторов коллективизации в 1932-33 годах. Его подельниками были Молотов и Ягода. Так же товарищ Брежнев родом из Днепродзержинска, Жданов-Мариуполь, Малиновский-Одесса. Ну а Сталин-Гори, и Берия-Кутаисская губерния. Это я про самых значимых...ну и чуть чуть...Молотов-Вятская губ., Ягода- Ярослабльская..,Дзержинский-Виленская губ...и Ежов-Вайвера(Литва теперь)...
И немного по теме...комсомол помогал активным, и это не плохо. Сейчас, есть деньги- образование есть, и все земные радости.

[Конный Водолаз]

Сообщение от AtridesMaverick

Окупанты школ и заводов не строят.

Ну как же не строят. Строят, разумеется. На КНДР посмотрите. Каждый школьник там в школе учится. Тем не менее, конечно, режим там оккупационный, как и в СССР был. Основной признак оккупационного режима — это то, что процветающих людей не выпускают из загона. Не дают даже посмотреть на то, как там за забором загнивают.

[bebra]

Сообщение от marulia

Все так, но второй по национальности не всегда русский. Посмотрите членов политбюро, и их национальности.
Кстати, Каганович родился в Киевской губернии, один из основателей Сталинских репрессий и один из главных организаторов коллективизации в 1932-33 годах. Его подельниками были Молотов и Ягода. Так же товарищ Брежнев родом из Днепродзержинска, Жданов-Мариуполь, Малиновский-Одесса. Ну а Сталин-Гори, и Берия-Кутаисская губерния. Это я про самых значимых...ну и чуть чуть...Молотов-Вятская губ., Ягода- Ярослабльская..,Дзержинский-Виленская губ...и Ежов-Вайвера(Литва теперь)...
И немного по теме...комсомол помогал активным, и это не плохо. Сейчас, есть деньги- образование есть, и все земные радости.

ну я имела в виду, что неместной национальности, а в-общем наверное так. этих берию и кагановича я не застала, говорила скорее о 80х годах, в основном это правление брежнева, когда система уже была стабильной.

комсомол помогал активным комсомольцам, да. не знаю, было это хорошо или нет.

[Конный Водолаз]

Сообщение от Elfer

Боязливость, возможные дивиденты и возможность стать над другими - вот истинные причины вступления в комсомол.
А некоторые вступали осознанно - я таких, как ни странно, уважал.

Конечно. Было немало, а скорее всего, даже большинство, тех, кто вступал в комсомол вполне осознанно, по идеологическим причинам. Но это не делает их глупыми, или оборотнями, или еще кем-то. Просто находясь за железным занавесом, который воздвигли оккупационные власти (они потому и оккупационные, а не просто плохие, что воздвигли забор вокруг «процветающего» народа, чтобы не сбежал), было действительно очень сложно оценить правдивость всего, что на уши вешают.

[marulia]

Bebra, Покрайней мере могли получить хорошее образование и хорошее распределение, а дальше и продвижение по службе. Сейчас из низов очень сложно пройти этот путь.

Это я вам так, к примеру дала некоторые фамилии, а в 70-80х, так же были в полит бюро разных национальностей руководители.

marulia добавил 19.05.2013 в 20:42
Конный Водолаз, Оккупационный режим... а кто туда входил, в этот режим. Если не трудно, обьясните.

[Elfer]

Конный Водолаз, Ну не совсем сложно для интересующихся. Вона Робинзоныч в продполье разные "Голоса" слушал. Хотя почему прятался при этом - непонятно. Из природной осторожности, наверное.
Я слушал вполне открыто, спидола у мя имелася, и поздним вечерком, ежели не устал с дефчонками да пивом, вполне себе "просвещался".
Не токмо я, многих знал. Да и никто и не скрывал особо - Севу Новгородцева так и вовсе поголовно слушали.
В армии той же отремонтировал ламповый приёмник, типа Ригонда, занёс к себе в берлогу, где почти бессменно дежурил (оцените позывной: Бензорез - 2")))), и вовсю наслаждался голосами вражьими. И Лейтенанты всякие, даже один майор приходили иногда, когда дежурили.

Ну и конечно моряки. Основной правдивый поставщик информации, джинсов и жвачки.

[Конный Водолаз]

Сообщение от marulia

Конный Водолаз, Оккупационный режим... а кто туда входил, в этот режим. Если не трудно, обьясните.

Как кто? Люди, конечно. Проще всего на примере КНДР рассматривать. Обычные люди этот режим поддерживают, бывшие когда-то такими же, как их южные братья и сестры. Однако роль личности в истории еще никто не отменял, поэтому на севере люди голодают, а на юге — строят одну из самых продвинутых в технологическом и финансовом плане страну.

[Elfer]

Сообщение от Конный Водолаз

Конечно. Было немало, а скорее всего, даже большинство, тех, кто вступал в комсомол вполне осознанно, по идеологическим причинам.

Тут как раз всё наоборот. Мало таких было, единицы. Осознанно да, но не идеологически осознанно.

[Конный Водолаз]

Сообщение от Elfer

Конный Водолаз, Ну не совсем сложно для интересующихся. Вона Робинзоныч в продполье разные "Голоса" слушал. Хотя почему прятался при этом - непонятно. Из природной осторожности, наверное.
Я слушал вполне открыто, спидола у мя имелася, и поздним вечерком, ежели не устал с дефчонками да пивом, вполне себе "просвещался".
Не токмо я, многих знал. Да и никто и не скрывал особо - Севу Новгородцева так и вовсе поголовно слушали.
В армии той же отремонтировал ламповый приёмник, типа Ригонда, занёс к себе в берлогу, где почти бессменно дежурил (оцените позывной: Бензорез - 2")))), и вовсю наслаждался голосами вражьими. И Лейтенанты всякие, даже один майор приходили иногда, когда дежурили.

Ну и конечно моряки. Основной правдивый поставщик информации, джинсов и жвачки.

Ваш пример совершенно не показательный. Прибалтика — это совсем отдельная история. А 99% населения СССР жило в совсем других условиях и к морякам доступа не имело. А голоса врут, это понятно.

Тем более вы говорите о середине-конце 80-х, когда уже было начало конца.

Конный Водолаз добавил 19.05.2013 в 20:50

Сообщение от Elfer

Тут как раз всё наоборот. Мало таких было, единицы. Осознанно да, но не идеологически осознанно.

Вы говорите о своих современниках (середина-конце 80-х) — раз. О прибалтийских современниках — два. А подавляющее большинство населения СССР вполне верило, что в капстранах недоедают, а в перерывах между недоеданием линчуют негров.

[Elfer]

Не-не, я говорю о 76-82 годах. Плюс армейские 83-85.

[bebra]

Сообщение от marulia

Бебра, Покрайней мере могли получить хорошее образование и хорошее распределение, а дальше и продвижение по службе. Сейчас из низов очень сложно пройти этот путь.

с этим я совершенно согласна. получить образование и получить работу это вообще не было проблемой в ссср.
тем труднее сориентироваться здесь. каждую мелочь нужно найти самому, работу найти самому, никто не принесет на блюдце.

насчет "хорошее образование" - это другая тема, обширная, не знаю, вписывается ли она в этот конкретно оффтопик.

образование в ссср было более глубокое, академическое чтоли.

короче говоря, это другая тема, не стоит ее тут развивать.
есть и здесь бесплатное образование, и даже некоторое распределение, когда государство поддерживает тебя во время бесплатной практики.