КОРОНОВИРУС. Как будем дальше жить

[SilA]

Сообщение от localchap

Зачем передергивать? Провести 5 дней в неделю в закрытом помещении с 30 учениками, скорее всего конечно же без масок и соц дистанции, это не совсем тоже самое что продавцы или водитель автобуса.

Ну во первых не 24/5, а по гнскольку часов в день. Во вторых там моют драют всё. В третьих всё равно с соблюдением дистанции.

Если ребенок показывает симптомы ( пусть даже простуды) в школу его не примут ( не как раньше- всех сопливых кашляющих велкам). Также меряют всем температуру.

Уверяю вас, что когда всех сопливых детей оставят дома, то от 30 ти - останется 10, так как в Ирландии они все кашляют и сопливят.

[Marionetka]

SilA, вот неразбериха начнётся, я уже представляю !

Marionetka добавил 27.07.2020 в 15:34
А не дай Бог у кого-либо подтвердится этот ковид то все -школа на замок на мин 2 недели .

[Ltata]

Сообщение от localchap

Еше не хватало чтоб заболевал каждый или даже каждый десятый ))) Медсистема бы схлопнулась в шесть сек.

Разговор не о медсистеме, а о том, что в принципе часть людей ковид обойдёт стороной, без даже бессимптомного течения.

Сообщение от localchap

Это от лукавого, схемы предотвратить тяжелое течение все равно нет, если оно пошло.У кого как пойдет вообще русская рулетка, вне зависимости от возраста.

Схемы нарабатываются, то есть велика вероятность, что научатся и предотвращать, и вытаскивать, вне зависимости от возраста.

Сообщение от localchap

По какому исследованию? Клинических доказательств этому нет, только на уровне гипотезы.

Уже 16 миллионов выявленных заболевших,
так что гипотеза, как минимум, может быть подкреплена реальной статистикой.
Но вы правильно ткнули меня носом, мне нигде не попадались упоминания о публикациях на эту тему. Только упоминания в роликах, без ссылок.

Сообщение от localchap

Менее опасен? От менингита есть вакцина. Потом дети суперспредеры, никто опять же со 100% уверенностью этого не опроверг, не заболеют сами разнесут по домам не балуй. Как в ирл. школах они собрались обеспечить безопасность, где в классах все сидят у друг друга на голове непонятно от слова совсем. Потом учителя получается в зоне риска номер один.

От менингита вакцина появилась не сразу.
Не могу сказать за ирландские, но, наверное так же, как в английских:
вдвое сократить наполняемость классов, никаких круглых столов, никаких дележей еды/воды, все канцелярские принадлежности строго индивидуального использования. Чтобы по дому не разносили - проветривать помещения, мыть руки и молиться. Если считаете, что этого недостаточно, то именно вашей семье нужно искать возможность обучения в особо безопасных условиях, пока не сочтёте, что риск достаточно минимизирован.

Сообщение от localchap

Насколько он эффективен, тоже пока не доказано.

Т-клеточный-то иммунитет? Достаточно эффективен, чтобы остановить вражину на подступе. Осталось придумать, как оснастить им всех, кто нуждается Терпения нам всем, особенно Kotoff.

[Dimi]

Сообщение от localchap

Зачем передергивать? Провести 5 дней в неделю в закрытом помещении с 30 учениками, скорее всего конечно же без масок и соц дистанции, это не совсем тоже самое что продавцы или водитель автобуса.

Да какое передёргивание? По мне так намного безопаснее провести день с 30 учениками каждый день, чем сталкиваться в одном помещении с сотнями разными покупателями разных возрастов. Тут даже и сравнивать нечего.

[Ltata]

Сообщение от Dimi

Уже писал в этой теме, что данное сравнение вовсе некорректное. Сравните только население 10 самых крупных городов Швеции с десяткой самых больших городов Ирландии. Если вообще найдете здесь столько городов)))
Территория то у шведов большая, только заселена очень неровно.

Хорошо, а можно ли сравнивать Швецию с Норвегией? С Финляндией?

Сообщение от Dimi

Надо открывать школы и смотреть что и как.

Да.

Сообщение от Dimi

Хотя, конечно, здесь творят чудеса... Когда много заболевших было, все без масок и на спад пошло. Как только спало, ввели маски. Сейчас в некоторых магазинах не протолкнуться, зато все в масках - дёргают их, поправляют, и никакой дистанции. Боюсь как бы в школах чего не учудили...

Маски ввели, когда их более-менее стало возможно достать.
А вообще администрация реагирует медленно, но и происходящее беспрецедентно в истории новейшего времени.

Жить дальше, учитывая риски, а иначе смысла нет ни в работе врачей, ни в работе учителей. Ни в моей.

Ltata добавил 27.07.2020 в 16:01

Сообщение от Dimi

чем сталкиваться в одном помещении с сотнями разными покупателями разных возрастов. Тут даже и сравнивать нечего.

Согласна.
localchap, как по мне, так работать достаточно безопасно, если будут соблюдаться рекомендованные меры
- маски в общественном транспорте и закрытых помещениях;
- недельная изоляция после посещения опасных территорий;
- изоляция по рекомендации врача при характерных симптомах.
Теми темпами, какими идут разработки и испытания, вакцина скорее всего будет доступна к лету 2021. И можно будет расслабиться. Полтора-два года - это не так много.

[Dimi]

Сообщение от Ltata

Хорошо, а можно ли сравнивать Швецию с Норвегией? С Финляндией?

Можно. Но вы же сравнивали с Ирландией)))
На самом деле сравнивать корректнее всего будет через год-два. Тогда и будет виден каков прирост смертей. Может быть такое, что как не крути, не верти, а, скажем, через 2 года общие показатели по странам и сравняются. Просто у одних будет сначала минус, а у других потом.

Сообщение от Ltata

Маски ввели, когда их более-менее стало возможно достать.

Да их и раньше кто хотел доставал. Однако, даже по всем рекомендациям маски - это как дополнение к социальной дистанции и мытью рук. А то, что сейчас наблюдаю - их используют вместо, а не вместе с другими рекомендациями.

[localchap]

Сообщение от Ltata

Схемы нарабатываются, то есть велика вероятность, что научатся и предотвращать, и вытаскивать, вне зависимости от возраста.

Пока они наработаются дофига народу помрет. По факту чему научились за 7 мес. По большому счету ничему, использовать офф лейбл препы не всегда эффективно,и по максимуму избегать ИВЛ до последнего.А так то на все остальное пока все еще воля божья.

Сообщение от Ltata

так что гипотеза, как минимум, может быть подкреплена реальной статистикой.

Что то начинали вроде в Голландии, еще в начале мая с тех пор больше никаких апдейтов.

Сообщение от Ltata

От менингита вакцина появилась не сразу.

Ну мы ж не говорим когда она появилась, мы о сегодняшней его опасности по сравнению с ковид, в Европе.

Сообщение от Ltata

Достаточно эффективен, чтобы остановить вражину на подступе. Осталось придумать, как оснастить им всех, кто нуждается

Я знаю что он эффективен, имелось ввиду насколько он эффективен в отношении данного вируса, учитывая его более быстрые мутациии чем любого другого. Сегодня, насколько читал, эффективными признаны вакцины на основе измененного аденовируса, вырабатывающие Т клеточную память именно на белки шипов ковид вируса. Если вирус мутирует в плане механизма внедрения, но все вакцины помойку.

localchap добавил 27.07.2020 в 21:06

Сообщение от SilA

Ну во первых не 24/5, а по гнскольку часов в день. Во вторых там моют драют всё. В третьих всё равно с соблюдением дистанции.

Блин не хватало еще 24 часа. О какой дистанциии идет речь? У моей малой 31 чесловек в классе, в предыдушие годы все практически сидели на голове друг друга, школы в рурал эриас тут небольшие, классные комнаты еще меньше.Так что как они это будут разруливать в плане соц дистанции, вообще непонятно.

[SilA]

localchap, они будут это разруливать так : могут сократить количество часов и детей разделить на группы. Они могут убрать вообще всю мебель кроме парт.

Как один из вариантов - нам например не рекомендовано приближаться к детям без необходимости, хватать их за руки, похлопывать по плечу, трогать их личные вещи и прочее. Только в случае необходимости.

Друг для друга дети не представляют такой уж огромной опасности. А учителю просто нужно держать себя в руках и мыть эти руки почаще... Вот и всё...

[Gaiduk]

Приехали...

Unemployed to lose payments if caught traveling abroad

https://www.businesspost.ie/ireland/...broad-34daa628

[Vecais]

Сообщение от Gaiduk

Unemployed to lose payments if caught traveling abroad

Судя по ссылке от Ika, после Unemployed пропушено слово Brazilians

Vecais добавил 28.07.2020 в 10:20

Сообщение от iff

Прочёл, очень занятные рассуждения университетского постград. студента, который однако пока не является практикующим адвокатом.

Годная проекция, неужели аспирантура в провинциальном ВУЗе в 1990-е все еще вспоминается

[Ika]

Сообщение от Vecais

Судя по ссылке от Ika, после Unemployed пропушено слово Brazilians

The Department of Social Protection said that the vast majority of welfare payments that were ceased were to people who left the country “permanently”.

https://www.thejournal.ie/department...61688-Jul2020/


А тут еще Лео в выходные ляпнул, что те кто на PUP должны искать работу. Не совсем понятно зачем это делать кому-то, кто ждет когда его позовут на работу, где он или она отработали годы и, в случае чего, полагается Redundancy, но так себе Лео придумал. На основе этого официальный gov сайт быстро добавил это к условиям получения PUP.... а ирд версию проардейтить забыли)))

Вообщем, they are making it up as they go. Завтра начнут это делать и со всем остальным, мол, а чё - корона ж бушует)))

Taoiseach orders investigation after rule change sees holidaymakers denied unemployment payment

https://www.irishexaminer.com/news/arid-40023128.html

[alex6]

Pay cut в 10% для кабинета министров тоже впечатляет, учитывая тот факт, что зарабатывать они с pay cut будут больше, нежели предшественники без pay cut

[iff]

Сообщение от Vecais

Годная проекция, неужели аспирантура в провинциальном ВУЗе в 1990-е все еще вспоминается

В отличие от вас я не помню того, чего со мною не происходило. В 1990 я никаких аспирантур не практиковал - ни юридических, ни каких-то ещё, да собственно и после - тоже. В 90-е работал научным сотрудником, и не в вузе (кстати, пишется строчными буквами), а в научном институте, вовсе не провинциальном.

[alex6]

Вот и Лукашенко уже переболел чудо-вирусом бессимптомно
К избирательной компании подходит здоровым как огурчик !

https://news.tut.by/society/694489.html

[Dimi]

Интервью вирусолога, кому интересно.