Дракон для людей!

[vdc]

Сообщение от svu

Можно я не буду под этим подписываться?

ага, шарообразные либералы в вакууме

Сообщение от svu

Сложно запретить инвесторам смотреть на книги.

ты будешь очень долго смеяться, но главный инвестор маска это государство

As of May 2012, SpaceX had operated on total funding of approximately $1 billion in its first ten years of operation. Of this, private equity provided about $200M, with Musk investing approximately $100M and other investors having put in about $100M (Founders Fund, Draper Fisher Jurvetson, ...).[57] The remainder has come from progress payments on long-term launch contracts and development contracts. As of April 2012, NASA had put in about $400–500M of this amount, with most of that as progress payments on launch contracts.[58]

то есть маск набрал авансов от государства и строит на них свое финансовое благополучие
при этом налогоплательщики даже не имеют права узнать как тратятся их деньги

в качестве офтопика - ватники всех стран обьединяйтесь
http://www.infowars.com/russian-tv-i...et-in-america/

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

В определение эффективности стали входить понятия "старое/новое"?

Разумеется, можно эффективно гонять старье. Можно эффективно проводить R&D и создавать новое. Я и хотел (риторически, разумеется) узнать, о какой именно эффективной стратегии мы говорим.

Сообщение от Mishka Na Servere

И го-во осталось, Роскосмос сдох.

Как ты себе это представляешь? И, главное, это "сдох" - не банкротство.

Сообщение от Mishka Na Servere

ФОрма собствености тут дело третье.

Первое. Ибо определяет работу менеджмента. И стратегию по добыванию денег - тоже.

Сообщение от Mishka Na Servere

Этот критерй взял ты.

Ау, где я сказал, что оценивать буду только по этому критерию? Я уже которую страницу тебе пытаюсь втемяшить, что он не единственный.

Сообщение от Mishka Na Servere

Гос-ву ракеты с людьми запускать надо, а не визжащих девочек в ютюбе выкладывать. Увы и ах.

А инвесторам нужны девочки. Вот ему и приходится работать на тех и на других. Ему труднее. Он не роскосмос.

svu добавил 24.11.2016 в 21:56

Сообщение от vdc

ты будешь очень долго смеяться, но главный инвестор маска это государство

Авансы за контракты - это считаются инвестициями? Чего только не узнаешь тут! На всякий случай, цитатка устаревшая. Гугл после этого дал маску ярд. Так что цифры от НАСА уже не так красиво смотрятся. Внятной раскладки по инвестициям сейчас я не смог нагуглить. Мутит, гад, воду!

[vdc]

Сообщение от svu

Первое. Ибо определяет работу менеджмента. И стратегию по добыванию денег - тоже.

Посмотри на РосАтом под руководством киндер-сюрприза
Многим частникам об такой эффективности только мечтать приходится

[svu]

Сообщение от vdc

Многим частникам об такой эффективности только мечтать приходится

Это пока Навальный там не покопался? Кстати, при чем тут вообще эффективность???

«Росатом» является некоммерческой организацией

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

...о какой именно эффективной стратегии мы говорим.

Мы говорили о эффективности, как таковой. КПД. Отношение затрат к полезной работе на выходе.
Если что-то летает, c людьми, и доставляет их живыми на землю, а другое что-то еще и не начинало - то первое уже эффективнее в бесконечное кол-во раз Какое там оно новое или нет, или какое у него "эффективное Р&Д" - кого это чешет, при таком раскладе вещей?

главное, это "сдох" - не банкротство.

Почему это "главное"?

"определяет работу менеджмента."

Му это уже проходили выше. Я с этим не согласен, ибо примеров обратнму - не один и не три.

он не единственный.

100 и 0?

... Ему труднее. Он не роскосмос.

Пусть беляшами торгует. Это легко. А повторять после каждого эпичеcкого провала "Да, ракеты - это сложно" - это эффективности не помогает.

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

то первое уже эффективнее в бесконечное кол-во раз

??? Освоение космоса начинается и заканчивается пилотируемой космонавтикой? Тебя несет.

Сообщение от Mishka Na Servere

Почему это "главное"?

Потому что разница, о которой я говорю - возможность банкротства. Ты пытаешься замазать разницу, но на этом слове спотыкаешься.

Сообщение от Mishka Na Servere

100 и 0?

Вот умница! Остальное - следствия 0 и 100.

Сообщение от Mishka Na Servere

это ффективности не помогает.

Ты такой умный (с восторгом и придыханием). Видимо, Маску до тебя... Он только может повторять "космос - это сложно". И ни одной ракеты не запустил!

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

??? Освоение космоса начинается и заканчивается пилотируемой космонавтикой? Тебя несет.

Несет тебя,. Я про "начинается и заканчивается" ничего не говорил

Потому что разница, о которой я говорю - возможность банкротства. Ты пытаешься замазать разницу, но на этом слове спотыкаешься.

Что я замазать пытaюсь? Я вообще не понимаю, что такого в банкротстве, что именно это ужасное слово опредлеяетт всю прелесть Маска, всю его гениальность, как первопроходца в космосе, всю его эффективность - ведь он может обанкротиться!

Остальное - следствия 0 и 100.

Знать бы еще, что это "остальное"

Ты такой умный...

А при чем тут я?
Я занимаюсь эффективно тем, чем умею.

Не начинаю точать сапоги или печь пироги, а затем, потчевать ими всех вокруг, приговаривая "так ведь рецепт-то новый, никто так еще не делал до меня! - ну И что что несъедобно? У меня зато 0, а у тех вон 100, и я могу обанкротиться - разве же ради этого факта вы не съедите кусчек моего пирога? Всего миллион за кусчек! Подходи, налетай, максимум понос, минимум сломанный зуб! Хватит уже есть эти старинные рецепты, переходим на современные технологии!"

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Я про "начинается и заканчивается" ничего не говорил

Да, ты просто с потолка взял один единственный критерий эффективности из множества. Только и всего.

Сообщение от Mishka Na Servere

Я вообще не понимаю, что такого в банкротстве

Как же я люблю классиков!!!

Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? …Знатоки! Убивать надо таких знатоков! «Студебеккера» ему подавай!

Сообщение от Mishka Na Servere

Знать бы еще, что это "остальное"

Я уже которую страницу...

Сообщение от Mishka Na Servere

Я занимаюсь эффективно тем, чем умею.

А Маск их нанимает. Миллера, например. Ты веришь, что Миллер понимает в космосе и ракетах? А Маск - в добывании денег. И каждый занимается тем, что умеет. Что не так? Кто-нибудь сказал, что Маск - ракетный инженер?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Да, ты просто с потолка взял один единственный критерий эффективности из множества.

Я взял лишь наиболее зрелищный. Тот, в которм эффектвность Маска тот самый "0", а эффективность Роскосмоса - те самые "100"-ish.
А так-то да, по "другим критериям" Маск пару десятков пунктов из 100 нашкрябает.

А Маск их нанимает. Миллера, например. Ты веришь, что Миллер понимает в космосе и ракетах?

Это вопрос веры?
"Ракеты - это сложно" - И я не знаю, насколько даже Миллер понимает в (или каково его влияние на) том, что регулярно взрывается.
А если это еще и что-то ух какое! новое, то кто в этом вообще может понимать из "авторитетов", опыт работы которых лежит в "старье"? Если это "новое" действительно аж такое новое...

А Маск - в добывании денег

О чем тогда речь? Уверен, Маск будет намного убедительней ПАС в глазах Трампа Горби-2.

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Я взял лишь наиболее зрелищный.

Ага. При том забыв, что по критерию "достижения за период существования поделенные на время" Маск бьет роскосмос с его более чем полувековой историей.

Сообщение от Mishka Na Servere

Это вопрос веры?

Мой вопрос тебе - да, про веру. Ну, может, ты ЗНАЕШЬ, что Миллер знает про ракеты?

Сообщение от Mishka Na Servere

том, что регулярно взрывается.

А на то, что ЛЕТАЕТ? Или на эту мелочь мы обращать внимания не будем?

Сообщение от Mishka Na Servere

О чем тогда речь?

О Маске. А о чем еще?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Ага. При том забыв, что по критерию "достижения за период существования поделенные на время" Маск бьет роскосмос с его более чем полувековой историей.

Ты придумываешь вcе более смешные отмазки и критерии в защиту Маска. Так эта секта работает, да?
Предлагаю включить в знаменатель еще время жизни Циолковского или и вовсе Да Винчи. Маск вааще охренеть как красиво выглядеть будет.
ХОтя говорим о сегодня и сейчас

Ну, может, ты ЗНАЕШЬ, что Миллер знает про ракеты?

Нет. Ты?

А на то, что ЛЕТАЕТ? Или на эту мелочь мы обращать внимания не будем?

Почему же - будем. Пару десятков пунктов-то мы ему дали!
А так да - Даже у Северной Кореи что-то иногда летает. Даже "Кассамы" из водопроводных труб летают и даже долетают иногда, куда надо.
Все дело в малом...

О Маске. А о чем еще?

Та лан, и нем пусть его жены говорят и сектанты всякие.
Мне была интерсна твоя рекция на выпады ПАС - не более того.
Придушат его? - у меня ничего не измнится. Не придушат его? - у меня тоже ничего не изменится. Как-то так.
Сделает чего нового и интересного? - ну вот когда сделает, тогда и посмотрим, - чисто из интереса.
КОроче, я не из тех, которые каждые полгода давятся в очередях, чтобы поменять мобилу С2 над С3 на С4 ... С7... С10 ... и т.д.
Ты это уже понял, наверное

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Ты придумываешь вcе более смешные отмазки и критерии в защиту Маска.

Приходится за твоими потрясающими мыслями следовать, а ты такие кружева плетешь, что дух захватывает!

Сообщение от Mishka Na Servere

ХОтя говорим о сегодня и сейчас

Сравнивать эффективность без учета возраста технологий? Сравнивать эффективность в отдельной нише (причем не главной, а всего лишь самой распиаренной). Это 5+! МогЁшь! "Все более смешные отмазки", видимо. Найти самый удобненький профиль сравнения, игнорируя все остальное. "Так работает секта"?

Сообщение от Mishka Na Servere

Все дело в малом...

Да, в статистике. Статистике Северной Корее, Маска и роскосмоса. Разумеется, с учетом возраста. Вспомним молодость Протона и количество пролитого гептила?

Сообщение от Mishka Na Servere

Мне была интерсна твоя рекция на выпады ПАС - не более того.

Она была тобой получена уже давно. Нафига продолжал? Я просто пожал плечами. Каждый богатый дурак может создать ПАС, каждый ПАС может интересоваться чем угодно (это называется "открытое общество"). Собака лает, ветер носит..
Тем временем на родине ... https://lenta.ru/news/2016/11/24/budget/ Что там давеча говорили про то, что Маск бухгалтерию прячет?

Сообщение от Mishka Na Servere

КОроче, я не из тех, которые каждые полгода давятся в очередях, чтобы поменять мобилу

Ты точно не из тех! Иначе знал бы, что давиться в очередях совсем не обязательно.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Сравнивать эффективность без учета возраста технологий?

А с чего вдруг эффективность следует сравнивать с учетом возраста?
Эффективность - она сейчас или есть, или ее нет. ПОчитай определение КПД в школьном учебнике, что ли.

Еффективность Форда 2015-го - 30%
Еффективность Хонды 2015-го - 20%
Но, поскольку марка "Форд" много старше "Хонды", то следует поделить КПД Форда 2015 на время сущeствования произвдства, и полuчаем, что "ХОнда" 2015 в 100 раз еффективенй. ППЦ

Вспомним молодость Протона и количество пролитого гептила?

Не, давай вспомним пращу. Ведь как недалеко летало и сколько горшков побито было, а?
Приплетание возраста в определение еффективонти - это реальное новаторство, куда там Маску
Есть инструмент А, i есть инструмент Б. И есть их эффектовность для конкrетной задачи. Фулл стоп. НИкого не интересует, сколько лет одному и другому.
Если инструмент Б еще "сырой", еще на стадии Р&Д И создания - то заставлять меня, например отбивать себе пальцы каким-то супер-новым, но разваливающимся после 3-х ударов молотком только потмоу, чот он "новый И перспективный" - это даже не секта. Это "Личное" Я уж обычным молотком попользуюсь, и ничего, что этой "технлогии" десятки тысячи лет. Для моей задачи он эффективен, и я не собираюсь слушать смешные штуки на тему того, что десять тысяч лет назад он ведь тоже развалавиался, поэтому супер-новый следует сравниавть с тем, десытитыссячелетней давности, - но по пальцам им себе бить следует уже сегодня!

Я просто пожал плечами

Если бы

Что там давеча говорили про то, что Маск бухгалтерию прячет?

Твоя ссылка доказывает как-то, что это не так?

Ты точно не из тех! Иначе знал бы...

Точно секта, с логикой швах.
Если было бы "иначе", то я бы был "из тех". И если бы я был "из тех", то точно не знал бы, что можно иначе, потому как "давился бы в очередях".
Вот и с осталным так

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

ПОчитай определение КПД в школьном учебнике, что ли.

Мы говорим не про КПД, если ты не заметил. Сравнивать эффективность так "в лоб" как ты делаешь для технологий, которые обкатаны десятилетиями и технологий, которые действительно еще во многом R&D - бессмыслица.

Сообщение от Mishka Na Servere

НИкого не интересует, сколько лет одному и другому.

Интересует. Потому что надо думать не только про сегодня, но и про завтра. Иначе инвесторы бы не давали денег Маску. Или они дурачки? Гугл со своим миллиардом зачем-то приперся. Видимо, девочки подействовали? Или все-таки ИНТЕРЕСУЕТ кого-то, что будет завтра?

Сообщение от Mishka Na Servere

Если бы

Даже дважды.

Сообщение от Mishka Na Servere

Твоя ссылка доказывает как-то, что это не так?

Нет, только то, что прозрачность бабла роскосмоса куда хуже.

Сообщение от Mishka Na Servere

Если было бы "иначе", то я бы был "из тех". И если бы я был "из тех", то точно не знал бы, что можно иначе

Если бы ты был "из тех" - из тех, кто обновляет каждые полгода. Докопаться до мелочи и проэтосамить целую картину - это ты умеешь. "Вот и с остальным так" (с)

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Сравнивать эффективность так "в лоб" как ты делаешь для технологий, которые обкатаны десятилетиями и технологий, которые действительно еще во многом Р&Д - бессмыслица.

Вот именно, что бессмыслица. Как будет что сравнивать - приходите с Маском, поглядим Правда ка этому времени Маск уже станет "старьем"

Потому что надо думать не только про сегодня, но и про завтра.

Думать надо, но все сравнения с Роскосмосм (да и НАСА) с самого начал этой темы шли от тебя. Бессмыслица, говоришь?

СВУ, кстати, у меня тут есть закомый трехлетка, он таблицу умножения знает (почти).
Давай мы вемсто тебя его на работу возьмем? Эт фигня, чо ты сегодня эффективней в написании кода - мы же не будем сравнивать в лоб еффективность в этом случае старика тебя и трехлетки?
Ты ведь его возрсте тоже великим программистом не был.
Короче, вали уже на пенсию!

Иначе инвесторы бы не давали денег Маску. Или они дурачки?

БЫвают и дурачки, - я тебя прошу! НУ кто еще может расстаться со своими деньгами из-за визжащих девочек?
А бывает просто денег много. Мало ли - "а вдруг чего из этого получится"?
Ты вон Маску лично сколько денег дал?
Неужели ничего? Гугл дал, а ты нет?! Ты же не дурачок, пропускать такую возможность заработать, в котоурю ты еще и так свято веришь? Наверное все же что-то дал... Даешь краудфундинг для Маска!