Террористы взорвали автобус в Волгограде

[svu]

Сообщение от vc

недопустимость применения смертной казни в случае ошибочного обвинения

В случае любого обвинения. Любое убийство аморально. Даже в случае неошибочного.

Сообщение от vc

в преступлениях, тянущих на высшую меру,

???? Что ты курил? Где я обвинял Сердюкова в преступлениях, тянущих на высшую меру?? Банальное чиновное воровство вроде как на высшую никогда не тянуло.

Сообщение от vc

которого суд

Советский Российский суд, самый гуманный суд в мире. Это важно.

Сообщение от vc

попытке поставить под сомнение вину Брейвика

И это ты высосал из пальца. Я нигде не утверждал его невиновность. Я говорил только о том, что всегда есть шанс, что картина, которую мы знаем - только та, которую мы знаем. Никогда нельзя исключать ее изменения.

Сообщение от vc

на фоне безапелляционной уверенности в вине Сердюкова

Наполеон:

каждого интенданта после трех месяцев службы можно смело расстреливать

Сердюков настолько заляпался в своих делах, что только старательная, целенаправленная и очевидная слепота российского суда объясняет смехотворный факт, что ему вменили ТОЛЬКО халатность (но даже это обвинение - ОБВИНЕНИЕ, как бы ты ни хотел сделать его неувиноуным).

[vc]

Сообщение от svu

И это ты высосал из пальца. Я нигде не утверждал его невиновность. Я говорил только о том, что всегда есть шанс, что картина, которую мы знаем - только та, которую мы знаем. Никогда нельзя исключать ее изменения.

Ты утверждал, что осуждённый судом Брейвик возможно невиновен,
и в то же время утверждаешь, что не осуждённый за коррупцию Серюдюков определённо виновен
Какой диссонанс в одной, отдельно взятой голове.

Сообщение от svu

Где я обвинял Сердюкова в преступлениях, тянущих на высшую меру??

коррупция и хищения в особо крупных размерах в СССР карались вышкой.

[svu]

Сообщение от vc

Ты утверждал, что осуждённый судом Брейвик возможно невиновен,

Я сказал, что всегда есть вероятность, что дело не ТОЧНО такое, как мы знаем сегодня. Про невиновность я не говорил.

Сообщение от vc

не осуждённый за коррупцию Серюдюков определённо виновен

В рамках известного мне сейчас - да. Если ты справишься показать, что он был всего лишь профнепригоден (а воровали вокруг него, без его ведома) - мне будет интересно посмотреть на эту картинку. То, что показывают суду сейчас - белые нитки. Но ты можешь вынуть из рукава какого-нибудь туза. Би май гест!

Сообщение от vc

в СССР

Ты с какого дуба упал - применять УК одного государства к преступлениям, совершенным в другом? Ты еще законы "Русской Правды" вспомни.

[Лиса]

Сообщение от svu

Ты с какого дуба упал - применять УК одного государства к преступлениям, совершенным в другом?

Хахх, в другом, которое является ПРАВОпреемницей первого. Связь не улавливают только "с дуба упавшие".

Сообщение от svu

Я сказал, что всегда есть вероятность, что дело не ТОЧНО такое, как мы знаем сегодня. Про невиновность я не говорил.

А сегодня мы знаем, что он ТОЧНО виновен. Кто допускает вероятность, что дело не ТОЧНО такое, как мы знаем сегодня,т.е. что он НЕ ТОЧНО виновен - вполне допускает, что он невиновен. Именно это Вы и сказали. Сорри, vc...

[svu]

Сообщение от Лиса

ПРАВОпреемницей

УК, извините, поменяли. Так получилось. Никто в этом мире не судит по УК, вышедшему из употребления. Только вц.

Сообщение от Лиса

вполне допускает, что он невиновен

Не обязательно. Он может быть и виновен НЕ ТАК. Например, убил не все 70, а только часть.

[tatarin]

Уважаемые svu, vc,лиса и др.животные...
Переходите в другую тему, "или мы напишем- в Спорт-Лото".

[svu]

Все правильно. Пусть модераторы выкусают. Спасибо. Пишите в С-Л.

[vc]

Сообщение от svu

УК, извините, поменяли. Так получилось. Никто в этом мире не судит по УК, вышедшему из употребления. Только вц.

Я только сказал, что по УК по которому вместо Чикатило расстреляли другого преступника, по этому УК по преступлениям, которые ты приписываешь Сердюкову - его бы тоже расстреляли.

[tatarin]

Vc ,ты претворяешся ,или натурально больной?

[vc]

Сообщение от tatarin

или натурально больной?

натурально!

PS: где стук?

[tatarin]

Про террор тема, не заметил?

[Лиса]

Сообщение от svu

Не обязательно. Он может быть и виновен НЕ ТАК. Например, убил не все 70,а только часть.

Именно эта вставка с допущением "может быть" - полностью нивелирует абсолютность в доказательстве его вины. И какова та часть? Может - 1/70..? И "может быть", тот 1 вовсе и не был убит, а только ранен..? Тогда, (по норвежским то законам) Брейвик вообще, почти невиновен.

Сообщение от tatarin

Уважаемые svu, vc,лиса и др.животные...
Переходите в другую тему, "или мы напишем

Уважаемый др. животное, не пишите, мы перейдем. А вообще, в чем проблема? Тема о террористах. Брейвик - террорист. Значит, дискуссия по теме.

[svu]

Сообщение от Лиса

полностью нивелирует абсолютность в доказательстве его вины

Совершенно верно. АБСОЛЮТНЫХ доказательств не бывает. Их знает только Господь Бог. Любые доказательства - с точностью до известной в данный момент информации. На сегодня про Брейвика и Сердюкова мы знаем то, что они виноваты. Никакой абсолютности в этом знании нет. Именно поэтому смертная казнь аморальна - она требует абсолютного знания от судей и присяжных. Точнее, это половина аморальности. Вторая половина - аморальность любого убийства как такового.

svu добавил 05.01.2014 в 13:18

Сообщение от vc

по этому УК по преступлениям, которые ты приписываешь Сердюкову - его бы тоже расстреляли.

Полный идиотизм - обсуждать приговор по неактуальным законам, в совершенно другом времени, государстве, общественной обстановке и пр.

[Лиса]

Сообщение от svu

АБСОЛЮТНЫХ доказательств не бывает. Их знает только Господь Бог.

Упростим..? Вася проломил топором голову Пете, при этом ограбил его и это видели 100 свидетелей, засняло 100 видеокамер. Через день Петя чистосердечно раскаялся в содеянном, подписав явку с повинной. Все это, в совокупности, будет являться абсолютным доказательством вины Пети? Я считаю - да. И никакие бритвы Оккама и топоры Чунгачгука меня в этом не переубедят.

[svu]

Сообщение от Лиса

меня в этом не переубедят.

Какое счастье, что Вы не судья. К сожалению, суды присяжных часто состоят из таких.
Рекомендую к просмотру "12 разгневанных мужчин". Ну на крайняк, хотя бы Михалковские "12".