ВЗРЫВ В БОСТОНЕ

[robinzon66]

Сообщение от svu

Либо ДЕ-ЮРЕ, либо ДЕ-ФАКТО. Либо закон, либо "фактически".

Согласен. Но это уже вопрос не ко мне,а к законодателям и руководителям стран, чтобы они вовремя применяли и создавали нужные законы. И войну называли войной, а не просто борьбой с терроризмом (как в Чечне, из за чего было много проблем, неясностей и потерь) Закон военного времени часто действует не на всей территории воюющей страны, а только в местах боевых действий. Так и здесь, закон военного времени распространить только на случаи, связанные с терр.актами.

[svu]

Сообщение от robinzon66

только в местах боевых действий

Москва, "Норд-Ост".

Сообщение от robinzon66

только на случаи, связанные с терр.актами.

Вы развязываете руки дракону гос. произвола.

[localchap]

Сообщение от svu

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...A0%D0%BE%D0%BD - это герой Стоуна, реальное лицо.

Герой да, но сам Стоун никогда не выступал открыто против той кампании.

Сообщение от svu

Для целеустремленной борьбы надо верить в возможность лучшей альтернативы. А я - не верю, вообще.

И тем не менее вы согласны с мыслью что гражданское общество в России может что то поменять такими демаршами на Болотной и тп?

[svu]

Сообщение от localchap

сам Стоун никогда не выступал открыто против той кампании.

Я не знаю более открытого выступления, чем некоторые его фильмы. "Взвод" - один из самых сильных антивоенных фильмов, из известных мне.

Сообщение от localchap

И тем не менее вы согласны с мыслью что гражданское общество в России может что то поменять такими демаршами на Болотной и тп?

Нет. Я не верю в создание более-менее влиятельного гражданского общества в России, в ближайшем будущем. И в то, что оно может что-то поменять. Западно-ориентированная оппозиция, даже если принимать ее серьезно (что нечеловечески трудно!) не пользуется реальной поддержкой населения. Населению хочется сильной руки. Вот оно и получает. С наслаждением. Я не вижу радужных близких перспектив для страны, в нац. характере которой так жестко прошито садомазо. Возможно, когда-нибудь...

[robinzon66]

Сообщение от localchap

может что то поменять такими демаршами на Болотной и тп?

Хоть вопрос не ко мне, но выскажусь- богатая и сытая московская публика ничего не изменит, хоть и лозунги у них правильные, и трeбования. Но таких этих требований недостаточно, поэтому и простой народ их не поддержал. Уж слишком они далеки от простого народа (яркий пример Собчак). Да и лозунги у них сложны и не очень понятны простому народу. Что, конкретно, это им даст, простым людям к зарплатам и пенсиям. А обяснить этот московский бомонд простым и понятным языком народу не могут, т.к. "Сытый голодного не разумеет!" А Путин может, хоть и ведет Россию к упадку, деградации и распаду. Но народ ему верит (так как не видет альтернативы)!

robinzon66 добавил 22.04.2013 в 17:17

Сообщение от svu

Западно-ориентированная оппозиция, даже если принимать ее серьезно (что нечеловечески трудно!) не пользуется реальной поддержкой населения.

Ну в этом наши мнения совпали. Кстати, пишу через транслит.ру. Увидел ваше сообщение только после того как отправил своё. Удивился как похоже. А вот насчет борьбы с террористами наши взгляды разнятся...!

[Абсент]

Сообщение от svu

Спасибо, кэп. Только я не понял, как это ко мне относится? - это уж точно не я говорил. Я говорил, что вообще все надо отделить одно от другого. Это совсем другой сценарий А Ленобласть, халва аллаху, довольно далеко от Кавказа. Меня же только колышет только она. Судьба Краснодара и Волгограда (шуд ай сей "Сталинграда"?) меня интересует не больше, чем судьба Бостона. Т.е. вообще, конечно, людей везде жалко... Абстрактно.

именно так, Вы же говорили, что нужно отделить, а я Вам привёл слова, что это не решит ситуацию, да и отделяли уже, разве не помните? и что вышло?

а в Краснодаре или в Питере Вы будете не так важно, Пакистан вон был гораздо дальше от Великобритании и не помешало

[svu]

Сообщение от Абсент

Вы же говорили, что нужно отделить

Всех и вся!

Сообщение от Абсент

и что вышло?

В общем, мы все умрем!

Сообщение от Абсент

Пакистан вон был гораздо дальше от Великобритании

Великобритания была и остается "бывшим обидчиком" (и даже не совсем бывшим). А если нет той империи, которая обижала... кому мстить?

[robinzon66]

Сообщение от Абсент

что это не решит ситуацию, да и отделяли уже,

Идея хорошая, исполнители были плохие. "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет". Израиль отделил стеной Сектор Газа, и всё нормально. Поставить пулеметы, разместить войска, и -"граница на замке!". Ну и само собой надо менять прогнившую, продажную систему в России и её руководство, тогда всё будет работать четко и на границе.

[Yapi]

Сообщение от svu

А если нет той империи, которая обижала... кому мстить?

Всем. Или, что аналогично, случайным образом кому (смог)попало. Хороший пример - Северная Корея: мстят в силу голосовых связок и не ничем не брезгуют.

[robinzon66]

Сообщение от Абсент

это не решит ситуацию, да и отделяли уже

При такой гнилой системе и власти, как в России, любое хорошее начинание похерят на корню. Террористы просто купят, кого надо, и опять целый отряд боевиков могут привезти в Москву.

[svu]

Сообщение от Yapi

Хороший пример - Северная Корея: мстят в силу голосовых связок и не ничем не брезгуют.

Пока что страдают только голосовые связки (надеюсь, что так и останется).

svu добавил 22.04.2013 в 17:37

Сообщение от robinzon66

Ну и само собой надо менять прогнившую, продажную систему в России

Вот! Так вот мой пойнт в том, что пока Россия такого размера - эта система обречена быть прогнившей и продажной. Я не могу этого доказать - но я не вижу перспектив. Причем в маленьких ее частях она, как минимум первое время, будет не сильно лучше. Но если допустить масштабируемость... Хотя бы будут "умеренно прогнившие" системочки. А не "полностью о.у.вшая от безнаказанности прогнившая и продажная". Повторяю - доказательств у меня нет, вопрос веры.

[Абсент]

Сообщение от svu

Я понимаю, традиционное отношение к "прослойке" как чему-то совершенно неважному... Пролетариат во всей красе... Гражданское общество - это среди прочего те люди, которые готовы выходить на улицу. Домохозяйки и пролетариат в пабах никогда не приведут к социальным изменениям. Балласт. Необходимый для здоровой жизни балласт.

а Вы никогда не смотрели с другой стороны?
может быть дело не в отношении пролетариата к прослойке, а в самой прослойке и её отношении к пролетариату и к стране?

в прошлом, настоящий русский интеллигент прежде всего видел своё призвание в служении Отечеству, думал о том, что он может дать Отечеству, а современные представители, и Вы в том числе, в первую очередь говорят от том, что Отечество им должно и как оно должно их любить и заботиться.

маломальский представитель этой прослойки начинает причислять себя к избранным (особенно касается так называемой творческой интеллигенции), занимается стяжательством, пустословством и самое главное, из него прямо таки хлещет Гордыня.

отсюда и отношение к этой прослойке.

[svu]

Сообщение от Абсент

а Вы никогда не смотрели с другой стороны?

Очень даже запросто! И даже согласен, в основном. И в данном случае уже не очень важно, кто первый начал. Важнее другое - антагонизм нарастает. И по социальным слоям, и по нац. вопросу. Страна уверенно идет к взрыву изнутри. Все всем враги.

[vodka]

VC Никто вам не запрещает интересоваться ВВ. Просто на фоне последствий, высказываться что гранаты у них не той системы выглядит очень звеняще. Любой толковый специалист в области ВВ никогда не будет пытаться блистать своими знаниями на публичном форуме с целью собственной безопасности. То что написали вы про лохов и методы организации ВВ выглядит очень глупо. Говорит о том- что вы интересуетесь, но осознание того к чему это приводит у вас не сформировано. Для вас это игра и вы хотите чтобы окружающие видели что вы в этом разбираетесь. Теперь о статистике многих массовых стрельб и идиотских выходок которые приводят к смертям. В большинстве случаев люди которые выкладывают свои фото с оружием с выражением лица Рембо, рассказывают о том как лохи делают В.У. очень часто попадают в ситуацию когда по их вине гибнут люди. А если и идея у них в голове зреет то заканчивается это печально. Поэтому я и сказал,не хороший звоночек. Я бы с удовольствием бы обратил на вас пристальное внимание так как показывает история все ЧП в которых погибают по вине одного можно предотвратить за долго. Надо только случать и обращать внимание на звонки. И то что кажется за частую пустой болтовней на самом деле имеет серьезные предпосылки.

[Абсент]

Сообщение от svu

Важнее другое - антагонизм нарастает. И по социальным слоям, и по нац. вопросу. Страна уверенно идет к взрыву изнутри. Все всем враги.

а мне всё-таки кажется, что наоборот, что страна дошла до обрыва, а теперь медленно, со скрипом, разворачивается чтобы отойти.
всё больше слышно здравых голосов и в разных областях.
недавно очень понравилось интервью с Юрием Поляковым:









.