Крошка сын к отцу пришёл...

[el_ka1]

Сообщение от Jannise

насмешили. хотела бы я посмотреть на мальчика у которого под влиянием того, что он видет двух мальчиков держащихся за руки, вдруг "встанет" на другого мальчика, а не на девочку, на которую у него "вставало", когда он последний раз с друзьями порно журналы разглядывал. (имеетса ввиду натурально, а не под давлением) У меня есть приличое число друзей не традиционной ориентации, и было, когда я была подростком, но что то вот не тянет меня на девочек.
и как мне кажетса, такое вот мнение про влияние и учение и затягивает больше выражают те, которые никогда с гомосексуалами в живую и не бощались (я имею ввиду как друзья), а всё больше черпают своё мнение из тв, радио и тп.

Ну вот, а мой друг гей (с первого курса универа) мне как раз сам говорил, что есть геи от рождения, а есть от воспитания (себя он к последним относит). Он сам сначала только на девочек смотрел, когда ему пару раз парни предложение делали, он был польщен, но не интересовался, потом объявил, что он би-, потом определился. Теперь все еще гей, но дочку сварганил Но чтобы гея воспитать нужна авторитарная мама - глава семьи, и инфантильный папа-подкаблучник. В случае моего друга еще и старшая сестра вся в маму )

И еще у меня подружка есть, которая долгое время жила с девушкой после череды неудачных романов с мужчинами. Я помню, как мы все их отношениями восхищались, как они ласково друг к другу относились. Сейчас опять с парнем встречается. Может, с девушкой она от одиночества сошлась, она мне говорила, что ее подружка дала ей столько любви и заботы, сколько она не могла ни от одного мужчины получить.

Еще знаю довольно близко геев и лесбиянок. Все по разному к этому пришли. Я бы однозначно так не говорила, что с этим только рождаются. Есть и приобретенные наклонности.

[celtic-girl]

Сообщение от el_ka1

Ну вот, а мой друг гей (с первого курса универа) мне как раз сам говорил, что есть геи от рождения, а есть от воспитания (себя он к последним относит). Он сам сначала только на девочек смотрел, когда ему пару раз парни предложение делали, он был польщен, но не интересовался, потом объявил, что он би-, потом определился. Теперь все еще гей, но дочку сварганил Но чтобы гея воспитать нужна авторитарная мама - глава семьи, и инфантильный папа-подкаблучник. В случае моего друга еще и старшая сестра вся в маму )

И еще у меня подружка есть, которая долгое время жила с девушкой после череды неудачных романов с мужчинами. Я помню, как мы все их отношениями восхищались, как они ласково друг к другу относились. Сейчас опять с парнем встречается. Может, с девушкой она от одиночества сошлась, она мне говорила, что ее подружка дала ей столько любви и заботы, сколько она не могла ни от одного мужчины получить.

Еще знаю довольно близко геев и лесбиянок. Все по разному к этому пришли. Я бы однозначно так не говорила, что с этим только рождаются. Есть и приобретенные наклонности.

Ваши примеры не доказывают однозначно,что геями или лесбиянками становятся,а не рождаются. Просто все открываются в разное время. Есть довольно большое количество гомосексуалистов, которые под давлением общества, по религиозным или иным причинам бегут от себя, стараются "быть как все" и даже создают гетеросексуальные семьи, но они несчастны в душе и рано или поздно все-таки совершают каминг-аут и принимают себя такими какие они есть, либо все заканчивается намного трагичнее, т.е. суицидом.

[el_ka1]

Сообщение от Frenchy

Вот я все думаю. Наверное легче пережить если девочка гомо,чем мальчик.
Вот наверное с точки зрения мамы двух сыновей-это именно то что меня больше всего в этом пугает.

Меня волнует после близкого общения с геями-лесбиянками то, что они все очень растерянные-потерянные. Я только двоих из них знаю, кто нашел свою половинку и счастлив. Остальных мотает из стороны в сторону, от одного к другому. Если среди гетеросексуального большинства трудно найти родственную душу, то уж среди 2% меньшинства.....

el_ka1 добавил 27.02.2013 в 21:34

Сообщение от celtic-girl

Ваши примеры не доказывают однозначно,что геями или лесбиянками становятся,а не рождаются.

Да я ничего не доказываю. За что купила, за то и продаю. Мой друг очень уверенно об этом говорил и сам себя относил к "воспитанным" геям. Его бойфренд на тот момент как раз говорил, что он о себе с детства знал.

Просто все так уверенно говорят про гены, а есть и другая точка зрения, поддерживаемая самими геями.

[ljuljok]

я думаю что нет полностью 100% гетеросексуальных людей,все люди на сколько-то процентов гомосексуальны.многое можно обьяснить исходя из этого.
например люди которые с рождения уверены в своей гомосексуальности гомосексуальны на 80-90%(проценты беру с потолка,для наглядности),а парень который
думает,что у него приобретенная гомосексуальность,может гомосексуален процентов на 55%,поэтому для него возможны отношения и с женщинами,у кого примерно 50 на 50,те бисексуалы,но обычно тянет к кому-то больше.у обычного человека может быть процентов 10-20% гомосексуальности.

[celtic-girl]

Сообщение от el_ka1

Меня волнует после близкого общения с геями-лесбиянками то, что они все очень растерянные-потерянные. Я только двоих из них знаю, кто нашел свою половинку и счастлив. Остальных мотает из стороны в сторону, от одного к другому. Если среди гетеросексуального большинства трудно найти родственную душу, то уж среди 2% меньшинства.....

Среди натуралов, думаю такое же количество тех кого мотает из стороны в сторону и кто не может найти свою вторую половинку. Растерянные-потерянные гомосексуалы - это зачастую люди из стран, где на гомосексуализм смотрят как на заболевание,а на тебя как на психа ( знаю, проходила через это, но в силу своего характера и того, что мне не важно мнение окружающих -устояла и потерянной никогда не была, так как всегда шла своей дорогой),или люди,которым нравится быть такими потерянными и растерянными и вызывать сочувствие у окружающих,либо третья категория - это те, кто не старается оторвать свой, извиняюсь, зад от стула, чтобы найти свое счастье. Но это все относится и к гетеросексуалам. Я знакома с большим количеством гомосексуалов, которые очень счастливы в семейной жизни, есть те, кто просто не хочет останавливатся на ком-то одном и бегают от одного партнера к другому, но они тоже счастливы, так как им им такие отношения нравятся. Понятие счастья очень субъективно.
"Если хочешь быть счастливым, будь им" (с)

[Oliya]

Ну в принципе тут возможна ситуация как с правой и левой рукой. Часть точно праворукие, часть лево. А вот часть обоерукие, но так как вокруг принято писать правой они и пишут, со временем усиливая свою праворукость и ослабляя леворукость.
Тоесть есть часть людей у которых никогда не встанет на какой-то пол. А есть те у кого может встать и на тех и на других, но они следуют общепринятому курсу. Вот этих, да, мода может качнуть в какую-либо сторону.

[Ladka]

пока тему не пере4ла ,
но достато4но и заголовка , 4тоб вздрогнуть - конкретно наблюдаю три !!! знакомих подростка (до4ка откровенна со мною) из 2-х о4ень разних по укладу стран .
реально , не ведают , 4то творят !
а от херни-толерантности , подростки ,
не понимающие , 4то им надо ...стают на гнилую тропу .
и - горе! - родители 'ни сном , ни духом"'''''
скорее , наоборот - дево4ку , виснувшую на пац.анов , приветствуют , когда она бросила виснуть .

каро4 , мораль сеи басни - НЕ ВЕДАЮТ , 4ТО ИМ НАДО , наши дорогие тинеиджери . виход родителям - бдить и , как отли4но сказано в на4але Папье-маше , деиствовать , вплоть до наема по визову для нужд кровинушки .

[celtic-girl]

Сообщение от Ladka

пока тему не пере4ла ,
но достато4но и заголовка , 4тоб вздрогнуть - конкретно наблюдаю три !!! знакомих подростка (до4ка откровенна со мною) из 2-х о4ень разних по укладу стран .
реально , не ведают , 4то творят !
а от херни-толерантности , подростки ,
не понимающие , 4то им надо ...стают на гнилую тропу .
и - горе! - родители 'ни сном , ни духом"'''''
скорее , наоборот - дево4ку , виснувшую на пац.анов , приветствуют , когда она бросила виснуть .

каро4 , мораль сеи басни - НЕ ВЕДАЮТ , 4ТО ИМ НАДО , наши дорогие тинеиджери . виход родителям - бдить и , как отли4но сказано в на4але Папье-маше , деиствовать , вплоть до наема по визову для нужд кровинушки .

Интересный подход родителей получается: они считают,что подростки уже достаточно взрослые чтобы выбирать,что они будут одевать,кушать,читать,смотреть,с кем они будут дружить и в какое учебное заведение будут поступать, но когда речь заходит о чем-то сугубо личном и подросток уже,якобы не достаточно взрослый,чтобы знать,что ему/ей нравятся лица своего пола. Это какое-то лицемерие и эгоизм со стороны родителей проявляется.

[Frenchy]

Сообщение от celtic-girl

Это какое-то лицемерие и эгоизм родителей со стороны родителей проявляется.

А вы внуков хотите?
Я лично хочу!
Поэтому сделаю все чтобы мои мальчики знали как их сделать.

[ljuljok]

Сообщение от Ladka

и , как отли4но сказано в на4але Папье-маше , деиствовать , вплоть до наема по визову для нужд кровинушки .
__________________

где тут такое сказано?

ljuljok добавил 28.02.2013 в 07:31

Сообщение от Frenchy

Поэтому сделаю все чтобы мои мальчики знали как их сделать

думаете они не в курсе?или вы их до интернету недопускаете?

ljuljok добавил 28.02.2013 в 07:58

Сообщение от Frenchy

А вы внуков хотите?
Я лично хочу!

я знаю гетеросексуальную пару которые оба убежденные чайлдфри,процесс им нравится,плоды нет,если ваш ребенок будет иметь такие убеждения,вы будете прокрадываться к ним в дом и прокалывать презервативы иголочкой?
ответ на опрос-буду шокирована,но постараюсь не подать вида,постараюсь понять и не выйти у него из доверия.думаю,каждый имеет право проживать свою жизнь так и с кем ему хочется,а не как хочется его родителям.нанять соблазнителя конечно можно попробовать,если в человек близок к бисексуальности,то да, можно его подтолкнуть в сторону гетеросенсуальности,но те же действия могут и отвратить.допустим парень влюбится,а потом узнает,что женщину родители наняли,тогда скорее всего,из чувства протеста или обиды он точно переключится на мужчин и перестанет доверять родителям.если человека не принимает общество, родные люди предают,на любовном фронте поражение и все это в кучу,могут появиться мысли о суициде.поэтому как бы в душе небыло больно,что ребенок не такой как все,не показывать виду,дать ему самому разобраться и решить,не лезть напролом со своими советами и проповедями,поддерживать с ребенком доверительные,дружеские отношения.чтоб если вдруг у него какие-то проблемы и кризис,он точно знал,что родители его любят любым и к ним всегда можно прийти за помощью,советом,просто утешением.

[Jannise]

Сообщение от el_ka1

Ну вот, а мой друг гей

ну ваш друг точно не гей, а би. вы сами сказали, что он сам был не против. И что? Мне тоже подружка делала такое предложение в 15 лет? Но я отказалась, так как не интересно, а он не отказался, так как ему это интерестно.
Мои друзья геи не спят с женщинами, но да, почти все пытались, когда были подростками, но не срослось. так что би немного из другой оперы.

Jannise добавил 28.02.2013 в 09:05

Сообщение от celtic-girl

или иным причинам бегут от себя, стараются "быть как все"

вот это да. у мужа на работе есть один такой парень. Ему около 30, он позицинирует себя как гетеро, но только слепой бы не заметил пообщавшись с ним, что он либо би, либо гомо. Но все как то спокойно относятса, хочет человек скрывать, его дело, не лезть же в душу.

[celtic-girl]

Сообщение от Frenchy

А вы внуков хотите?
Я лично хочу!
Поэтому сделаю все чтобы мои мальчики знали как их сделать.

Вот именно это и называется эгоизм родительский. Вы на первое место ставите не желания вашего ребенка и свои собственные. Поверьте,если люди захотят иметь детей, то даже в гомосексуальных семьях есть способы иметь ребенка. Я живу в официальном Civil Partnership со своей любимой девушкой,что касается внуков,то мы даже детей не хотим,нам хорошо так как есть - вдаоём. Наши родители очень толерантно относятся к нам и внуками ни разу в жизни не упрекали.

[Holly]

Сообщение от ljuljok

ответ на опрос-буду шокирована,но постараюсь не подать вида,постараюсь понять и не выйти у него из доверия.думаю,каждый имеет право проживать свою жизнь так и с кем ему хочется,а не как хочется его родителям.нанять соблазнителя конечно можно попробовать,если в человек близок к бисексуальности,то да, можно его подтолкнуть в сторону гетеросенсуальности,но те же действия могут и отвратить.допустим парень влюбится,а потом узнает,что женщину родители наняли,тогда скорее всего,из чувства протеста или обиды он точно переключится на мужчин и перестанет доверять родителям.если человека не принимает общество, родные люди предают,на любовном фронте поражение и все это в кучу,могут появиться мысли о суициде.поэтому как бы в душе небыло больно,что ребенок не такой как все,не показывать виду,дать ему самому разобраться и решить,не лезть напролом со своими советами и проповедями,поддерживать с ребенком доверительные,дружеские отношения.чтоб если вдруг у него какие-то проблемы и кризис,он точно знал,что родители его любят любым и к ним всегда можно прийти за помощью,советом,просто утешением.

+100, чтобы не перепечатывать, очень хорошо сказано.
Проголосовала за 3-й вариант.

В своей жизни наблюдала (и по сей день наблюдаю) подругу детства, конкретную лесби сейчас, и весь процесс эволюции как это начиналось и к чему пришло. Хочу уточнить что в те годы ни информации, ни толерантности, ни пропаганды вообще не было.
Девочка из семьи где очень авторитарная мама, никчемный амёбоподобный папа и 3 брата. Тот факт, что она всегда играла с мальчиками и у неё были довольно грубоватые повадки мы списывали на её окружение дома. Но когда один раз на физкультуре она пришла в шортах - мы просто упали под стол, ни у одного мальчика не было такой обильной волосатости как у неё, реально жуть.
В этот момент, я часто размышляла, может биологи на форуме подскажут или врачи т.к. я не особо компетентна - может ли гомо быть вызвана каким-то гормональным (тестостерон?) сбоем и может если вовремя заметить это можно скорректировать гормональным лечением?
Поясню, что девочка не была какого-то восточного/кавказкого типа, где можно списать такую обильную волосатость на гены, обычная, русая, с польскими корнями...
Потом она в юности пробовала пару раз с мальчиками, никакого удовольствия и эмоций и уже определённо пошла своей тропой. Сейчас у неё даже фигура изменилась, не просто возрастные, женственные изменения а именно мужские - расширились плечи, бёдра может не уменьшились, но в пропорциях тела выглядят гораздо уже плеч, движения, походка - всё мужское...
Она счастлива, живёт с девочкой, до этого было пару романов, и она кстати всегда говорила что женщины которые запутались из за неудач с мужчинами и думают что они лесби т.к. думают что женщины их лучше поймут - пипец как неправы, и интриги, предательства и измены в том комьюнити ничуть не меньше чем в гетеро.

Здесь у меня парикмахер гей, или би? - обычная история, много лет конфьюзд, тянет и к тем и к другим, родил ребёнка пока жил с девушкой, сейчас в 35 решил что таки он гей и будет искать парня. Выглядит абсолютно женственно, но даже не секси женственно а так - с пухлыми ножками и жирком вокруг талии, по типу как у женщин нарастает (не обычный , мужской бир белли) Вот тоже думаю - может гормоны?
Тут как-то не принято на гормоны проверяться...

[Ladka]

Сообщение от ljuljok

где тут такое сказано?

действительно , нет здесь такого . поищу , наверно из другои какои-то теми ....мама написала , что предоставит условия сину набраться мужского опита. счас поищу .
но с мислью тои , полностью согласная я .

Ladka добавил 28.02.2013 в 09:35
принимаю как факт , что малии процент деиствительно на ген/уровне ,
но такое массовое распространение однополои , которое случилось , считаю данью новому течению , а не зовом крови .
во время дебатов о принятии закона по запрещению пропаганди ....
серьезние люди , учение , специ по детям , утверждали , что подростки , не имеющие достаточнои практики или имеющие неудачную , что чаше ,
теряются .

то,что я наблюдаю - лет в 14 вопрос взаимоотношении полов встает в полнии рост и дите начинает експериментировать .
поле его експериментов краине ограничено . в помощь он старших не позовет , в лучшем случае опросит окружаюших - что они думают . а так как молодежь толерантна к однополои , получит толерантние ответи - живи как хошь .
ненавязчиво прощупает родителеи , те , чаще : ' чушь , плохо '. очень кратко .

сама знаю , что даже не попробовав предмета , подросток легко решается виделиться в гея или лесби . как игра , чтоб как-то виделиться . кто-то :"'буду готом' , кто-то :'буду геем".
он искренне не предполагает , что ето может бить на всю жизнь , он вообще реально не представляет что будет далее .

[celtic-girl]

Сообщение от Holly

+100, чтобы не перепечатывать, очень хорошо сказано.


В этот момент, я часто размышляла, может биологи на форуме подскажут или врачи т.к. я не особо компетентна - может ли гомо быть вызвана каким-то гормональным (тестостерон?) сбоем и может если вовремя заметить это можно скорректировать гормональным лечением?
Поясню, что девочка не была какого-то восточного/кавказкого типа, где можно списать такую обильную волосатость на гены, обычная, русая, с польскими корнями...
Потом она в юности пробовала пару раз с мальчиками, никакого удовольствия и эмоций и уже определённо пошла своей тропой. Сейчас у неё даже фигура изменилась, не просто возрастные, женственные изменения а именно мужские - расширились плечи, бёдра может не уменьшились, но в пропорциях тела выглядят гораздо уже плеч, движения, походка - всё мужское...
Вот тоже думаю - может гормоны?
Тут как-то не принято на гормоны проверяться...

Проводились такие исследования,но закономерности между уровнем гормонов и сексуальной ориентацией не нашли. В редких случаях уровень гормонов может говорить о том, трансгендер человек или нет,но это уже из другой оперы. А свою внешность человек корректирует сам. Среди моих подруг есть очень женственные (их большинство) лесбиянки,есть том-бои (но при этом следят за своим внешним видом),а есть буч стайл,вот там уже да,девочки-дизель,которые смахивают на мужиков,но мужиками при этом быть не хотят,они ощущают себя женщинами. Точно так же и с мужчинами,есть такие более феменинные, но такие есть и среди гетеро, а есть знакомые геи,которые байкеры (выглядят соответственно) и никто бы даже не подумал,что они геи.
Все люди очень разные,как гомо так и гетеро,просто в глаза всегда бросается нечто яркое и несоответствующее,так называемым, "нормам общества",отсюда потом и складываются ложные стереотипы.