Минимальные зарплаты в США

[Reemets]

Сообщение от Mace Windu

Ирландскую — cso.ie, как Стив написал. А обобщенную по разным странам, да еще и посчитанную по приблизительно одинаковой методике — это уже искать надо.

Спасибо. А результаты фокус-групп там можно встретить? Чтоб душу ирландскую прочувствовать. Или может другие места интересные есть?

[Конный Водолаз]

Мне кажется, что государственные статистические органы не используют фокус-группы.

А зачем вам? Душу проще в пабе почувствовать.

[Steve]

Сообщение от Mace Windu

Не знаю насчет госчиновников, но открытая информация позволяет нам, обычным людям, не верить на слово первому попавшемуся Стиву из интернета.

госстатисты тоже являются госчиновниками питающимися с наших налогов и соответственно манипулируют информацией в чьих-то интересах

[Reemets]

Сообщение от Mace Windu

Мне кажется, что государственные статистические органы используют фокус-группы.

А зачем вам? Душу проще в пабе почувствовать.

В пабе меня занудой посчитают.

[Конный Водолаз]

Сообщение от Steve

госстатисты тоже являются госчиновниками питающимися с наших налогов и соответственно манипулируют информацией в чьих-то интересах

Вне всякого сомнения. И воду в кране тоже они выпили.

[Steve]

В общем я специально ещё раз почитал на тему ППС, и уточнил следующее:

1) неизвестно кем неизвестно когда регистрируются цены на образцы некоторых товаров и услуг, которые потом закладываются в ценовые индэксы стран, которые в свою очередь служат для расчётов будущих ППС показателей. Процедура абсолютно непрозрачна, негибка, и не отражает реальных цен on the ground и каких-либо ценовых колебаний....При этом в индэксах цен учёт цен обычно идёт вместе с НДС и акцизами, поэтому для Ирландии цены на алкоголь и табак будут сильно инфлировать общий индэкс....

кстати, приведу ряд свежих примеров:

согласно Евростату, вот ценовые индэксы для стран в которых я как раз "плотно" побывал (более-менее долго для того чтобы интенсивно побродить по магазинам и понаблюдать за ценами) за последние 2-3 года (в данном случае индэксы за 2010 и 2011 годы):


Германия 104.4 и 103.2
Дания 141.3 и 143.5
Ирландия 118.1 и 116.3
Испания 97.0 и 97.2
Франция 110.7 и 110.2
Латвия 73.2 и 73.8
Мальта 77.4 и 77.9
Нидерланды 108.3 и 108.2
Польша 61.2 и 59.3
Швеция 121.8 и 126.4
УК 100.8 и 102
Турция 70.6 и 64.1

(кстати США они дали 92.6 и 88.2)

При этом по моим реальным личным наблюдениям самыми дешёвыми в плане продуктов питания (без алкоголя и табака) были Польша и Испания, затем с отрывом следовали Мальта, Германия, Ирландия, УК. Латвия и Турция были чуточку ещё подороже, затем Нидерланды и Франция, затем с определённым отрывом Швеция и Дания.

В плане цен на одежду УК и Ирландия были на первом месте, затем Германия, потом Польша. Затем примерно на одном уровне Испания и Турция, потом Латвия и Нидерланды, затем Мальта, Франция, и Швеция. Ну и замыкала Дания.

При этом если посмотреть на индэксы от Евростата, то Польша и Турция должны лидировать, затем Латвия и Мальта, потом Испания, УК, и Германия. Затем Нидерланды и Франция. Потом Ирландия, и за ней Швеция и Дания...

То есть налицо было большое несоответствие, прежде всего с сильно завышенными (улучшенными) показателями по Турции, Латвии, Мальте, Франции, Нидерландам. И сильно заниженными по Ирландии и частично по Испании...остальные более-менее сопоставимы..


Соответственно, на мой вгляд, суммарно (продукты питания+одежда) впереди должна быть Польша, но её отрыв от остальных должен быть не сильно большой (ей можно дать примерно 80-85 пунктов индекса)...затем Испания (~ 90-93) и за ней УК, Ирландия и Германия (все три в пределах 97 -103), потом Мальта и Турция (104-107), затем Латвия и Нидерланды (108-112), потом Франция (113-116), и чуть позади Швеция (117-125), а замыкать должна Дания (не менее 130-135).

Помимо несоответствия ценовых индексов существует много проблем при подсчёте: какую из методик (а существует несколько) использовать при подсчёте? Разные методики дают разные результаты ППС коэффициэнтов...


Методики:

Binary-Fisher
Geary-Khamis
EKS
Walsh
Van Yzeren
Gerardi
и тд

разные организации используют разные методики, в последнее время методика Geary-Khamis стала наиболее популярной...но и она имеет множество недостатков....

Так же есть множество вопросов и к самой теории ППС, придуманной много лет назад:


Shortcomings of Purchasing Power Parity Theory


•PPP numbers is a rough estimate since it can vary with the specific basket of goods used.

•Differences in quality of goods are hard to measure and thus reflect in PPP number.

•PPP theory can be used for long-term fundamental analysis only. A time horizon of 5 to 10 years is typical.

•The majof flaw of PPP theory is that it assumes goods can be traded easily without regard to variables such as tariffs, quotas, taxes, shipping etc.

•PPP theory discounts inflation, interest rate differentials, political developments.


Так что, сумируя всё вышенаписанное, виртуальный показатель ППС - весьма сомнителен и не отражает ценовых реалий, так что вполне глупо полагаться на него как на самую последнюю (самую авторитетную) инстанцию в дискуссиях об уровне жизни в той или иной стране...

[Конный Водолаз]

Было бы еще более глупо полагаться на то, что показалось какому-то Стиву, когда он был в Польше или на Мальте.

[Steve]

Сообщение от Mace Windu

Было бы еще более глупо полагаться на то, что показалось какому-то Стиву, когда он был в Польше или на Мальте.

Уж лучше полагаться на меня с реальными ценами (бо я дотошный ), чем на абсолютно виртуальный показатель ППС...

Если сомневаетесь - то сами проедьтесь по этим странам, пройдитесь по супермаркетам и магазинам, и посмотрите на цены...

[Конный Водолаз]

Вы мне напоминаете вот этого дохтура:



Все вокруг метушатся, какие-то лекарства дорогущие придумывают, операции какие-то делают... а ведь оказывается достаточно огурец куда надо вставить и все мгновенно пройдет. Ваши «аргументы» того же уровня.

[deniszb]

Странно что статистика по США общая идёт, там же штат от штата очень неплохо отличается

[Конный Водолаз]

Ну, речь идет о средних числах. Конечно, в каком-нибудь кукурузном Тенесси или деревне в каунти Донегал цены и доходы поменьше будут.

[Steve]

Сообщение от Mace Windu

Вы мне напоминаете вот этого дохтура:



Все вокруг метушатся, какие-то лекарства дорогущие придумывают, операции какие-то делают... а ведь оказывается достаточно огурец куда надо вставить и все мгновенно пройдет. Ваши «аргументы» того же уровня.

1) Опять за неимением аргументов переходите на персональные наезды?

2) Судя потому что вы знаете где подобные линки искать опыт по огурцам у вас большой

3) Вы так и не нашли ни одного контраргумента моим аргументам

[deniszb]

Сообщение от Mace Windu

Ну, речь идет о средних числах. Конечно, в каком-нибудь кукурузном Тенесси или деревне в каунти Донегал цены и доходы поменьше будут.

Масштабы не те, получается взять Сан-Франциско и Детройт и усреднить. Должна быть где-то разбивка по штатам.

[Конный Водолаз]

Сообщение от Steve

1) Опять за неимением аргументов переходите на персональные наезды?

2) Судя потому что вы знаете где подобные линки искать опыт по огурцам у вас большой

3) Вы так и не нашли ни одного контраргумента моим аргументам

Это не наезды. Ваши «аргументы» «а вот я был на Мальте» и «недавно в Алди были скидки» выглядят смешно и глупо. Еще глупее — на порядок, учитывая, что вы позиционируете себя как экономиста — выглядит ваше утверждение, что правильно сравнивать номинальные доходы. Пожалуйста, сравнивайте, сколько угодно. В «дискуссию» подобного уровня я не ввязываюсь.

[Reemets]

Сообщение от Mace Windu

Это не наезды. Ваши «аргументы» «а вот я был на Мальте» и «недавно в Алди были скидки» выглядят смешно и глупо. Еще глупее — на порядок, учитывая, что вы позиционируете себя как экономиста — выглядит ваше утверждение, что правильно сравнивать номинальные доходы. Пожалуйста, сравнивайте, сколько угодно. В «дискуссию» подобного уровня я не ввязываюсь.

А если ещё учесть сезонность, географический фактор и т.п. продуктов так вообще вешалка будет.