Вопрос родителям взрослых детей.

[Paper-mâché]

Ladka, не писала в ответ на ваш пост. По теме сабжа высказалась - в общем.
Во многом с вами согласна, но искать окружение мы не будем, как и стелить подстилку....иначе будет думать:" да я тут покоролесю, а родители все равно отмоют...."
Но у нас это не проходит - будет сам отвечать - ответственность (если её желает) будет полностью на нём.

Мы можем, посмотрев на ребят, высказать мнение что каждый из них _на данный момент_ из себя представляет. Но выбирать дружить или не дружить с таковыми - не нам.
Пока все нормально с сыном. Смотрю на его друга (или уже знакомого скорее (мама думает - все контролирует)) так там уже весь букет не из красивейших цветов. А откуда примеру иному взяться, если старший брат 27-и лет лежит целыми днями на диване в родительском доме?
И не вмешаешься никак, ибо мать всегда скажет - её сын ангел во плоти, а ты будешь виновным в клевете. Проходили - знаем.
Когда проходили, был просто прогул в школе, а теперь вот докатилось....но научены опытом - молчим. Просто договорились с сыном, если дойдет до тяжких - тогда нам и ему придется рассказать все на собрании двух семей.

Я не была бы тем человеком, каким есть сейчас, не пройдя ту дорогу, которую уже прошла.
Часто родительская упорная опека не желанна, родители не в силах увидеть, а может и не хотят принять данность. Грань она тонка.

[Zorka]

Предостеречь, и оградить от не желатьльных последствий, только и всего! В этом и состоит родительская забота, хотя и от самих детей многое зависист!

[Ladka]

Сообщение от Paper-mâché

Все шишки - они мои шишки, никто для меня их не заработал как и не зализывал потом.

я подпишусь , у меня аналоги4но .
так можем ли ми , односторонне познавшие , утверждать , 4то тем , у кого зализивались рани совместно с родителями , например ,
тем , у кого било *по-иному* , било нехорошо или 4то-то неверно для ли4ностного роста ? .
4то наша практика, когда тебя вирастили и оставили , хороша и верна ?

(по болшому с4ету , из-за суети ли , из-за мат.ограни4ении ли , из-за просто физи4еско-умственних способностеи , ми и так многого не додаем детям .- ето к слову . так еще и лишать их НЕЗРИМОИ опеки взрослого опита ?

[Zorka]

Когда подросток, остается без контроля. Отчитыватся, где шлался всю ночь, и почему в нетрезвом виде?? Не перед кем не надо! Чувство- свободы "обжигает"! И вот тут понеслись во все тяжкие! К сожаление, так происходит во многиу случаях!

[Ladka]

Сообщение от Paper-mâché

Часто родительская упорная опека не желанна, родители не в силах увидеть, а может и не хотят принять данность. Грань она тонка.

Убрать слово *упорная* . Она должна бить только такти4но-незрима. У кого-то виходит , у кого-то нет , Отсюда все виводи о ее излишнести .
Не просто не в силах увидеть все родители < а и не обьзательно им тужиться увидеть все .
даге пусть думает 4адо , 4то ТОЛѝКО ЕГО ответственность .
Главное , родители , ПО УМОЛ4АНИЮ , думают ина4е .

[Paper-mâché]

Сообщение от Ladka

так можем ли ми , односторонне познавшие , утверждать , 4то тем , у кого зализивались рани совместно с родителями , например ,
тем , у кого било *по-иному* , било нехорошо или 4то-то неверно для ли4ностного роста ? .
4то наша практика, когда тебя вирастили и оставили , хороша и верна ?

так в том то и дело, что можем.
Из моего личного - бежала от слишком настырной опеки в замужество раннее.
Муж зализывать раны приползал в свою семью, но там мама вообще не из этой эпохи, до сих пор много чего не знает, даже предположить не может.
Вот приползал, тупо лизала...он уходил бодренький и до следующего раза.

[Ladka]

Сообщение от Paper-mâché

искать окружение мы не будем, как и стелить подстилку....иначе будет думать:" да я тут покоролесю, а родители все равно отмоют...."

да откуда ж нам знать , 4то он БУДЕТ думать ?

[Paper-mâché]

Сообщение от Ladka

да откуда ж нам знать , 4то он БУДЕТ думать ?

Ну да, а почему обязательно надо придумывать подстилку? Может упасть никогда и не придется.
Вот поэтому и важен момент, когда надо просто _для себя_ морально _отпустить_.

[Ladka]

Сообщение от Paper-mâché

Вот поэтому и важен момент, когда надо просто _для себя_ морально _отпустить_.

а тепер разьясните мне - как морально связано с физ.подстилкои .
просто мои такие отвязние , думаю даже , наша подстилка их еше более рисковими и бесстрашними делает .
мораль - ето одно .
подстилка старшего и любяшего безусловно - иное .

наверно , ми в корне не понимаем друг друга .

меня,как жизнь прожившую с евреями , спрашивали , ну в 4ем их основное отли4ие . ответ випалился сразу и , обдумивая , не нашла другого - там море безусловнои любви . любви со всеми витекающими . не рассуждают - стелить ли - стелят и только так . может, кому и не на благо виходит , но ето едини4ние слу4аи невезухи .

Ladka добавил 24.09.2011 в 11:11

Сообщение от Zorka

Когда подросток, остается без контроля

однозна4но , смесь взривоопасна .
4асто , к сожалению , именно воспитанних детеи она и обескураживает .

[Paper-mâché]

Сообщение от Ladka

а тепер разьясните мне - как морально связано с физ.подстилкои .
просто мои такие отвязние , думаю даже , наша подстилка их еше более рисковими и бесстрашними делает .

Ну вот к примеру. Про подстилку.
Строили строили польские евреи дома-дачи, собирали серебро-мельхиор-золото-меха-земли.
Собирая-строя, все время делят тебе-мне-ему достанется и не только материальные блага, любовь уже начали делить...ну как иначе, если смысл жизни уже таков...и не видно вроде - маскируют, но иногда забываясь - люди же все таки....смотришь - "Вишневый сад".
Вот кто будет себя хорошо вести и воду пить с моих омытых ног - все останется. Только время то иное.

Ребенок с другими идеями вырос, книги иные читал, деньги и физическое с материальным ему не нужно. И самое страшное, понимать это стал с самого раннего возраста.
Вот тут та грань, которую увидеть еще на горизонте не помешало бы.
А ведь это тоже своего рода любовь, ведь все понимают - в могилу с собой никто ничто забрать не в силах. Оправданная ли? Ну это иной вопрос.
Молодые люди разного возраста и с разными "захцянкамы" её могут интерпретировать тоже по разному.

[Ladka]

все , ми таки кардинально не понимаеми друг другом .

подстилка в моем понимании при попитке ето написат здес - ето НЕ МЕЛьХИОР . и даже не золото .

есть золото безусловности . есть бриллианти опита старшего.

по4ему , если о евреях - непременно россипи золота на ум идут ? там полно ниших или таких же как я и ви материално .
я о другои ихнеи практике жизни семьи.
о другои ', об иних материях .

[Paper-mâché]

Сообщение от Ladka

я о другои ихнеи практике жизни семьи.
о другои ', об иних материях .

Ну так другая практика описана в самом начале. Зачем тогда весь сыр бор в разговоре?

Сразу сказала - наше наработанное должно быть сказано и высказано вслух, можно несколько раз повторить при семейныx беседах.
Заставить что-то понять мы не сможем. Люди же с разным восприятием.
Вот один, запуганный внешним миром, в 27-ь лет на диване лежит. А другой идет с бесстрашием выяснять правильно ли ему родители понарассказали.

Теория всегда останется теорией. Только свои практические навыки они верны.
По моему мой первый пост был именно об этом.

[Ladka]

Сообщение от Paper-mâché

Приходит момент, когда надо просто отпустить.

вот 4то меня заставило развивать свои мисли далее.
я категори4ески не согласна с тем , 4то отпускать надо *просто*.

[vicky777]

как мама дитя 18 и более скажу так не оставила б никогда!!!!так как находясь даже рядом со мной и поступив в институт таких делов наворотила!!!и не вижу ничего плохого в том что мозги вправляла ей я и как бы она не сопротивлялась через год спасибо сказала.пы.сы не буду описывать все подробности она просто бросила учебу как делают многие ирландцы с которыми она назнакомилась в том же институте.

[Fuegos]

Сообщение от NEV

Родительская мудрость, на мой взгляд, основывается на той шаткой грани, когда родитеть может себе позволить предположить отпустить свое чадо в относительно свободное плавание, а чадо, в свою очередь, будет способно отождествить себя со взрослым миром, в котором оно как бы так непридвиденно для себя вдруг окажется.

Наши дети навсегда останутся нашими детьми! От этого никуда не деться. Именно поэтому, как бы мудры мы не были, мы всегда будем необъективны.
Одно дело, когда совершеннолетний ребёнок не хочет покидать родительский дом, а другое, когда он чувствует, что готов, что справится. Я говорю, что при наличие второго варианта, остаётся только поддержать, а не отговаривать, тем самым может быть лишить уверенности в себе.