FREEDOM TO CHANGE EMPLOYER

[D_IRL]

Сообщение от vc

А если ирландцы легко и просто "переметнутся к другому работодателю"?

Дело в том, что пока что ни один ирландец или ирландка за последние 15 лет от нас никуда не переметались, хотя иногда получали и более выгоднее предложения. То же самое и немцы и шведы и испанцы и французы. А вот опыт с несколькими "русскоговорящими" из стран бывшего СССР совершенно противоположный - иногда за лишние десять евро в неделю могут (и делают) легко бросить и работу (и бизнес вообще поставить под угрозу). И много прочих нарушений - ненадежно!

А что будет если таким людям еще дать свободу перемены работодателя?
Если дадут даже - лучше таких на работу совсем не принимть.
Бросили одного работодателя = легко бросят (подставят) и других!

[vc]

Значит не доросли они (русскоговорящие) ещё до демократии! Пусть живут в крепостном строе!

Мне вот интересен процесс преобразования человеческого сознания из отсталого "русскоговорящего" менталитета в современный европейский. На каком этапе это происходит? Происходит ли это с получением европейского паспорта или "горбатого могила исправит"?

Ещё интересует момент, получали ли "русскоговорящие" то же материальное вознаграждение, что и прочие шведы? (Простите, как-то слабо верится в альтруизм немцев)

[courtlough]

Сообщение от D_IRL

иногда за лишние десять евро в неделю могут (и делают) легко бросить и работу (и бизнес вообще поставить под угрозу). И много прочих нарушений - ненадежно!

ну добавили бы им 15/нед. и не бросили бы... раз такие ценные кадры...

Бросили одного работодателя = легко бросят (подставят) и других!

Причем здесь бросят . Здесь это нормальное положение вещей. Получить повышение оклада внутри одной организации достаточно сложно. Поэтому многие повышают свой заработок переходом в другое место. Например, когда моя жена подняла вопрос о зарплате ей после НЕДЕЛИ раздумий дали 20 евро в неделю. На новой месте ей сразу же предложили на 3 евро в час больше. Вы свои услуги хотите продавать по максимальной цене- люди хотят продавать вам свое время и навыки по максимальное цене. Если вы не хотите/не можете эту цену платить - вините себя, а не работника который продался дороже имплоеру который его ценит выше чем вы (в буквальном смысле этого слова).

[D_IRL]

Сообщение от courtlough

ну добавили бы им 15/нед. и не бросили бы... раз такие ценные кадры...



Причем здесь бросят . Здесь это нормальное положение вещей. Получить повышение оклада внутри одной организации достаточно сложно. Поэтому многие повышают свой заработок переходом в другое место. Например, когда моя жена подняла вопрос о зарплате ей после НЕДЕЛИ раздумий дали 20 евро в неделю. На новой месте ей сразу же предложили на 3 евро в час больше. Вы свои услуги хотите продавать по максимальной цене- люди хотят продавать вам свое время и навыки по максимальное цене. Если вы не хотите/не можете эту цену платить - вините себя, а не работника который продался дороже имплоеру который его ценит выше чем вы (в буквальном смысле этого слова).

Одно НО

Специфика нашей работы - на каждый контракт РАБОТНИК САМ УСТАНАВЛИВАЕТ СВОИ РАСЦЕНКИ - и еще ни разу за 15+ лет мы не давили ни на кого снизить эти расценки установленные ими самими.

Один результат может быть и бывает, что изза их завышенных расценок мы просто не получаем работу/контракт. Не получаем работу мы, нет работы и у них. Но никогда не требуем ни от кого снижать их собственные расценки/предложения.

[courtlough]

тогда не понятно что вы хотели сказать:

иногда за лишние десять евро в неделю могут (и делают) легко бросить и работу

courtlough добавил 09.03.2010 в 19:44

Сообщение от D_IRL

Одно НО
Специфика нашей работы - на каждый контракт РАБОТНИК САМ УСТАНАВЛИВАЕТ СВОИ РАСЦЕНКИ - и еще ни разу за 15+ лет мы не давили ни на кого снизить эти расценки установленные ими самими.

Не уверенно: вы больше похожи не на имплоера, а на заказчика, который работает с переводчиками на контрактной/сдейльной основе, а это уже совсем другая история, которая с пермитами мало связана...,

[Rex]

Сообщение от avsh

В рамках новой компании - МРЦИ смотрит и на возможность помоши тем, кто на штампе 3.
Честно, если есть конкретние предложения и желание помочь, то пишите конструктивную критику, и ето поможет людям, работаюшим над проектом, двигать компанию в нужном направлении.
Компания на стадии внесение идей и сейчас необходимо ваше мнение, ваши идеи, ваше участие.

Я считаю, надо двигать в направлении снатия запрета на доступ к рынку труда для супругов (stamp3). Только Ирландия да Люксембург отказывают супругам в праве на работу. Во первых ето не честно :P, во вторых ето касается намного большего количества людей, a по сути каждого держателя WP.

Security and rights for reunited families, worst of the EU countries. No matter how long family members have lived in Ireland, they are never automatically entitled to residence permits in their own right, but only as the family of a worker. Depending on their sponsor's permit, family members may not enjoy equal access as their sponsor to education, training, employment, benefits, healthcare and housing.

http://www.integrationindex.eu/integ...ndex/2415.html

[Ldlaps]

Сообщение от Rex

Я считаю, надо двигать в направлении снатия запрета на доступ к рынку труда для супругов (stamp3). Только Ирландия да Люксембург отказывают супругам в праве на работу. Во первых ето не честно :P, во вторых ето касается намного большего количества людей, a по сути каждого держателя WP.

Да никто ни в каком направлении не движется , теперь во времена кризиса трудовые мигранты и их семьи мало кому интересны . Надо двигаться не в сторону изменения каких либо правил , а в сторону снижения сроков рассмотрения ЛТР и гражданства . Тогда остальные вопросы отпадут сами собой. Что касается отвязки к работодателю то это еще серьезно не обсуждалось в правительстве , вернее были поползновения но дальше двух трех статей дело не пошло. Вот когда правительство решит, тогда возможно будет издан указ к которому немедленно примажется МРСИ и остальные конторы , да вот беда к тому времени пермитчиков не останется и получится многострадальный бонус для 3 человек.
Такие поправки надо было вводить лет 5 назад вот тогда было работы до фига , а теперь работник и так привязан к работодателю и без пермита , работы то нет ни фига .

[OgreSwamp]

Как меня радуют ваши заявления
Ну типа я пермит получил, значит пермитчиков больше нет. Блаво!
Я сам уже "отвязался", но такие мысли как-то в голову не лезет. Народ все еще едет, достаточно форум эмиграция почитать. Меньше канечно, но едет. Да и те кто приехал 1-2 года назад на WP будет еще 3-4 года на нем сидеть.

[Ldlaps]

Сообщение от OgreSwamp

Как меня радуют ваши заявления
Ну типа я пермит получил, значит пермитчиков больше нет. Блаво!
Я сам уже "отвязался", но такие мысли как-то в голову не лезет. Народ все еще едет, достаточно форум эмиграция почитать. Меньше канечно, но едет. Да и те кто приехал 1-2 года назад на WP будет еще 3-4 года на нем сидеть.

Только не надо с ног на голову все переворачивать , вы что во мне причину бедствий пермитчиков увидели. Надо просто бороться за то что решит основную проблему , а не следствие . А основная проблема это сроки рассмотрения дел .
А те кто сюда недавно приехали так они знали на что идут , слава богу форум есть , читать люди умеют . Так что жалеть вновь прибывших не надо . А вот те кто здесь давно , у кого не было возможности получить всю необходимую инфу от том каковы реалии иммиграционных процессов в Ирландии и кто подпал под все недавние изменения и затягивание сроков рассмотрении ( ЛТР с 1.5 месяца до 2-2.5 лет ) вот тех действительно жаль ибо их негласно хотят прокинуть.
Так что делать из меня какого то монстра не надо . Мне просто видится решение проблемы совсем не в тех ветряных мельницах с которыми сейчас пытаются бороться.

[Olla]

Ldlaps,полностью солгласна с 2 вашими последними постами

[D_IRL]

По поводу эмиграции из Ирландии - ирландцы узжают и счет уже на десятки тысяч. Вчера по радио обсуждалось, сами ирландцы считают что до конца 2011 года Ирландию покинет сто тысяч самих ирландцев.

[zdragon]

Сообщение от D_IRL

ами ирландцы считают что до конца 2011 года Ирландию покинет сто тысяч самих ирландцев.

Дорогой радиослушатель. не до конца года а до конза апреля следующего года.
Слушать внимательнонадо. а до конца года уедут 60 тысяч.

[OgreSwamp]

Ldlaps, и чем-же решение вашей проблемы с ЛТР поможет пермитчикам с их проблемами? Если не будет привязки к работодателю, то пусть хоть 3 года рассматривают ЛТР.
В вас я не вижу причину бед, я вижу человека который думает, что его проблема важнее проблем других и именно ее надо решать.

[Ldlaps]

Сообщение от OgreSwamp

Если не будет привязки к работодателю, то пусть хоть 3 года рассматривают ЛТР.

Да не надо три года , 1.5 месяца подайте как было и будет вам спасибо.

Ldlaps добавил 21.04.2010 в 21:59

Сообщение от OgreSwamp

В вас я не вижу причину бед, я вижу человека который думает, что его проблема важнее проблем других и именно ее надо решать.

А вы не внимательны , это как раз не моя проблема . скажу более у меня в семье нет такой проблемы ,это проблема тех кому трут уши ненужной фигней отвлекая их от сути вопроса.

[Rex]

2 дня назад на RТЕ был разговор на ету тему между министром Labor Affairs и MRCI.

Guests of the Nation http://www.rte.ie/player/#v=1071118

Такое впечатление, что министр LA или не вьехал, что и почему ему предлагают или просто прикинулся шлангом. Это скорее компетенция Minister for Integration или Cross-Departmental Group on Integration.