В Августе уберут толл на М50 и придется платить независимо от маршрута

[alz]

Сообщение от MS

Дело не в том дороги с толлами или без. Вопрос в том куда идут деньги с толлов. Если 100% на строительство дорог - это оптимальный вариант.

Например: могли бы до портлиша поставить государственный тол, на вырученные деньги проложить мотовэй до лимерика, поставить там ещё тол, поставить гос тол на выезде в корк и т.д. С вырученных средств финансировать мотовэй до Голвэя и тд и т.п.

Все верно, но с одной оговоркой: "отработавшие" свое, т.е. профинансировавшие целевой участок дороги, толлы бесоговорочно снимать! Иначе получится как с М50, толл на которой изначально ставился для финансирования реконструкции моста ч-з Лиффи и который клятвенно обещались убрать как только необходимая сумма будет сбрана. Ага, щаз

[TYA]

Сообщение от MS

Дело не в том дороги с толлами или без. Вопрос в том куда идут деньги с толлов. Если 100% на строительство дорог - это оптимальный вариант.

Насколько мне известно, они идут в общую кучу, а там уже новый бюджет говорит, что куда пойдет. Т.е. в этом году большая часть дохода от толлов идут на медицину и зарплату тишока, а в следующем эта большая часть может быть перепадет дорогам. Сколько заработали на толлах может и знают, но не скажут. Но зато гордо говорят, сколько потратили на стрительство и поддержку дорог.

[Dm]

:-)

а у нас, на скотском севере, националисты добились отмены толлов на 2-х мостах, возле столицы, и возле нашего г-г. Правда раза 3 переносили даты, но таки отменили :-)

[KaraNagai]

националисты добились....

)) теперь толлы только инородцы платят?

[Dm]

> теперь толлы только инородцы платят?

а я уже тоже местный, ща пойду, записусь в скотские националисты ... ))

[MS]

Сообщение от alz

Все верно, но с одной оговоркой: "отработавшие" свое, т.е. профинансировавшие целевой участок дороги, толлы бесоговорочно снимать!

В этом и идея. )) Ведь иначе получится, что один народ платит а другому народу строят. Это несправедливо.

Я бы предложил, что бы дорога спонсировала только саму себя. Разбиваем проект на сегменты по 40км, каждый сегмент спонсирует следующий. Ну и народ, которому эта дорога надо сам её и оплачивает + субсидии. Чем больше народ ездит, тем веселее идёт строительствo

[stocking]

да, кстати,
а платить то теперь придется если через тол-мост проезжаешь или каждый раз когда по м50 проехал?

[KaraNagai]

Я бы предложил, что бы дорога спонсировала только саму себя.

что значит что каждое строительство дорогие требует кредитования => дополнительные расходы на проценты по кредитам. не вариант имхо.
кроме того, дороги нужно не только строить, но и поддерживать.

Разбиваем проект на сегменты по 40км, каждый сегмент спонсирует следующий.

частный случай подхода "одна дорога спонсирует другую" имхо.

[MS]

Сообщение от KaraNagai

что значит что каждое строительство дорогие требует кредитования => дополнительные расходы на проценты по кредитам. не вариант имхо.
кроме того, дороги нужно не только строить, но и поддерживать.

частный случай подхода "одна дорога спонсирует другую" имхо.

Так и есть.

Идея грамотно построенной дороги в том, что платя 5 евро за толл ты экономишь больше на дистанции/петролиуме/времени, чем если бы пользовался неэффективной и медленной дорогой.

Пример тола перед Корком, обьезд Фемроя. Мотовэй миль на 5 короче, т.е. грубо гофоря 50 копеек экономится на дистанции плюс ты не останавливаешься на светофорах и не стоишь в Фемроевской пробке. За тол платишь 1.80 потому что коммерческий. Государственный толл да ещё и с субсидиями был бы значительно эффективнее, но даже сейчас из этих 1.80 50 копеек идут тебе в карман. Не лучше ли если бы этот тол лет через 5 окупился и его убрали?

Тоесть я реально себе представляю что толы могут понизить общую стоимость странспортировок, а по мере окупания проекта опустить цену и ещё ниже.

[dnk]

Сообщение от MS

Так и есть.

Идея грамотно построенной дороги в том, что платя 5 евро за толл ты экономишь больше на дистанции/петролиуме/времени, чем если бы пользовался неэффективной и медленной дорогой.
....
Тоесть я реально себе представляю что толы могут понизить общую стоимость странспортировок, а по мере окупания проекта опустить цену и ещё ниже.
....
сейчас из этих 1.80 50 копеек идут тебе в карман.

Т.е. стоимость транспортировки в реале выше на 1.30, где понижение-то?

Сообщение от MS

Не лучше ли если бы этот тол лет через 5 окупился и его убрали?

Ага, щазз! С какого бодуна капиталист владелец толла будет отравлен филантропией настолько, чтобы отказаться от шальных бабок? Он лучше 1% от прибыли пожертвует на движение борьбы с толлами, как они это любят делать. Этакое утонченное издевательство ИМХО.

[M.C.]

Немного не понял насчет М50! Ехал в отпуск - толл вырублен, обрадовался... а тут зашел в эту тему и прифигел... как там все работает то?!

[AnnaDublin]

Roads authority сами признают, что очень много ошибок происходит, так что не забывайте проверять стэйтменты и не пугайтесь неожиданных писем со штрафами.

http://www.irishtimes.com/newspaper/.../breaking3.htm


Last Updated: Wednesday, October 1, 2008, 01:59M50 tolling system misreads details of 10,000 cars a day
Tim O'BrienDUBLIN'S NEW barrier-free tolling system on the M50 failed to operate correctly, in the first week of the introduction of the new system, for about 20,000 vehicles a day.

The failure rate has dropped since then, but still stands at about 10,000 vehicles a day, or 10 per cent of all West-Link traffic.

According to the Department of Transport, the failure rate results from the system failing to read tags or misreading them, failures in reading number plates and human error in matching photos of number plates with registered tag holders.

Failures were also caused by "back office" systems. These included tags not being read by the new sensors on an overhead gantry about 500 metres north of the former toll plaza.

In the event of the failure of the system to scan an electronic tag, an automatic number plate recognition system was supposed to step in so staff could manually match a car registration to a tag holder. However, in some cases this also failed. The result was that payment demands and fine warnings were sent to large numbers of motorists who had tags.

Motorists whose cars were demonstrably not on the M50 complained that they had received bills for journeys they did not make.

It remains to be seen if any motorists who did have tags are being billed for journeys they did not make. Tag holders are being advised to check their statements.

There were failures too in securing adequate staff to operate eFlow's Newry-based call centre and motorists were unable to get through. There was a failure to have all tags go "live" on all of the State's toll motorways at the same time, resulting particularly in delays for Easy Pass customers at the M1 and M4 tolls.

A National Roads Authority spokesman said: "We are eliminating the errors all the time." He added that, when bedded in, the new electronic tolling system would be "the finest in the world".

Meanwhile, some motorists have been sent demands for payment of "second-round" ?40 fines, in advance of the deadline for such a fine. These second-round fines, amounting to ?40 in addition to the toll charges, should come into effect after 14 days.

However, some have received this higher fee before that timeframe. Merrion Fleet Management received the increased fine charge after just 12 days. The NRA spokesman said the error had occurred on "about 100" notices because they had been withheld in the system during a manual audit. The fine would be cancelled.

© 2008 irishtimes.com

[Andrew Shahoff]

http://www.dublinairport.com/at-airp...908_etoll.html

[D_IRL]

Сообщение от MS

Так и есть.

Идея грамотно построенной дороги в том, что платя 5 евро за толл ты экономишь больше на дистанции/петролиуме/времени, чем если бы пользовался неэффективной и медленной дорогой.

Пример тола перед Корком, обьезд Фемроя. Мотовэй миль на 5 короче, т.е. грубо гофоря 50 копеек экономится на дистанции

Неправильно считаете.

Такс офис ежегодно в начале года печатает в газетах расценки на пробег автомашины, то есть сколько бизнес может списывать денег за каждый километр пробега их автотранспорта.
В таблице модели машин, размеры двигателей и пр.

По-моему для легковой машины с движком 1.4 себестоимость около 1 евро за км.
Учитывается износ/амортизация самой автомашины.

Дорожные налоги, стоимость бензина, страхование и ваша собственная рабочая сила идет в бухгалтериях отдельными статьями. То есть все это сверху.
Если ваша зарплата 20 евро в час, то потратив 30 лишних минут на дорогу вы уже теряете 10 евро сверху.

[vc]

Сообщение от D_IRL

Неправильно считаете.

По-моему для легковой машины с движком 1.4 себестоимость около 1 евро за км.
Учитывается износ/амортизация самой автомашины.

Т.е. малолитражки больше 20 тыс км не ходят?