Трагедия в Ницце

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

А значит называть чьи-то другие волнения, только на основании того, что они, якобы, противоречат законам природы, "бессмыслицей"

Бессмыслица - не твои волнения про велосипедистов или жителей Багдада или Ниццы (ибо я тут не увидел ни того, ни другого, ни в каком виде), а твои высокопарные волнения в духе девочки-курсистки по поводу того "ах, как несовершенен мир, люди не сопереживают одинаково всем". На месте этих твоих волнений я только пожимаю плечами - да, люди не всем одинаково сопереживают, со ф.кинг вот? И я тебе объяснил, что это в природе человека - и это та часть природы человека, в которой я не вижу ничего дурного. Да, ксенофобия тоже часть этой природы - которую можно и нужно преодолевать. Не все в нашей базовой психологии прекрасно, увы.

Сообщение от Mishka Na Servere

Что в данном случае входит в понятие "гос-ва"

Я с удовольствием ознакомлюсь (и, вероятно, соглашусь!) с твоим ответом на этот же самый вопрос. Что ТЫ имел в виду, когда говорил про скорбь О-Пу-М-... как антитезу личному сопереживанию?

[Icar]

Сообщение от Kotoff

в Анкаре военный переворот, стреляют

Эва как... Жить становиться интересней. И веселей.

Сообщение от Mishka Na Servere

Это в Турциюи Вахмурка давеча собиралась?

Дык вроде ж в Жидляндию...Надеетесь, что собьют ?..

[marulia]

Сообщение от Mishka Na Servere

А между прочим становится все веселее и веселее. Турки перешли в режим стрельбы по самим себе. Госпереворотят во всю. Интересно, как это выглядит, когда гос-во НАТО нападает на самого себя? "Мы будем работать с любой властью" или все же "5-я статья устава НАТО"?
:поп:

А нет ли связи между терактом во Франции и переворотом в Турции? Как-то всё сразу.. И Европе сейчас не до помощи туркам.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Да, ксенофобия тоже...

У тебя, за историю твоего писательства здесь, было столько по этому поводу "высокопарных волнений в духе девочки-курсистки", что даже не смешно. Одни тысечестраничные темы про геев чего стоят, на пару с VC. ПОэтому может лучше не надо про "высокопарность" и "курсистость" говорить, а? Пожимания плечами вполне достаточно будет

Что ТЫ имел в виду, когда говорил про скорбь О-Пу-М-... как антитезу личному сопереживанию?

Я говорил о притворной скорби политков, читай внимательно. Политик - это личность. От чьего бы имени он не высутпал - он лжет. Лжет, как только открывает рот. Это всем известно, тебе нет? Мен не надо было ничего "иметь в виду", там все это написано внятно.

А теперь все же на мой вопрос ответ: по твоей версии, от чьего имени выступает официальное лицо, руководитель гос-ва, Обама? Кто такие в данном случае "гос-во"?

Mishka Na Servere добавил 15.07.2016 в 22:34

Сообщение от Icar

Дык вроде ж в Жидляндию...Надеетесь, что собьют ?..

Да ладно, я не такой кровожадный.

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Пожимания плечами вполне достаточно будет

Хорошо. Для убедительности пожал еще раз. Ок?

Сообщение от Mishka Na Servere

Кто такие в данном случае "гос-во"?

По протоколу - он говорит от имени всего населения. Всех граждан. Но ведь врет же, как ты справедливо заметил. Полагается так говорить - выражать скорбь от имени... Сам он лично в душе может при этом приплясывать. И его слова не имеют отношения к личным переживаниям граждан, в общем случае. Как и личные (и семейные праздники) - к государственным.

[Icar]

Сообщение от marulia

А нет ли связи между терактом во Франции и переворотом в Турции? Как-то всё сразу..

А если ещё сюда присовокупить и переговоры Керри с Путиным/Лавровым, то всё становится совершенно очевидно. Даже странно, что экс-Вольф или баба Купер ещё это не озвучили...

[svu]

Сообщение от Icar

А если ещё сюда присовокупить и переговоры Керри с Путиным/Лавровым

И выход игры Покемон Го.

[Icar]

Сообщение от svu

И выход игры Покемон Го.

svu, да вы на редкость прозорливы... Держите руку на пульсе ? И как там ваши ? Ну, в смысле Покемоны Го-Го ?..

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Хорошо. Для убедительности пожал еще раз. Ок?

ОК.

По протоколу - он говорит от имени всего населения. Всех граждан. ... И его слова не имеют отношения к личным переживаниям граждан, в общем случае.

Ну что ты, какие там переживания? Меня совсем другое следствие из этого интерсует: когда руководитель гос-ва объявляет о начале боевых действий своего гос-ва против кого бы то ни было - - он ведь тоже говорит от лица всех своих граждан? Правильно?

Как и личные (и семейные праздники) - к государственным.

Чушь. Это нередко совпадает.

[marulia]

Сообщение от svu

Хорошо. Для убедительности пожал еще раз. Ок?

Не поверит, пока не увидит

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

он ведь тоже говорит от лица всех своих граждан? Правильно?

Правильно. И опять же в этом есть нехилая доля вранья. И что?

Сообщение от Mishka Na Servere

Чушь. Это нередко совпадает.

Дабл чушь. Это нередко расходится. Жесткой связи между этими вещами нет - значит, можно и нужно рассматривать порознь - отмечая как случаи совпадения, так случаи расхождения. Не привязывая государственное к частному. Да, когда государство (т.е. его глава) выражает скробь - люди и правда иногда сочувствуют. "Нередко совпадает" (с) - хотя тоже разные вещи.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Правильно. И опять же в этом есть нехилая доля вранья. И что?

Как же "что"? НУ ты же ведь понимаешь прекрасно, "и что", правда? А в частности то, что вот уж совершенно ни в чем не повинных людей, так, на самом деле, гибнет очень мало во время терактов, подобных вчерашнему. Только те, главы государств в которых являются диктаторами, или те, которых главы гос-ва ничего такого не объявляли, или те, которые не имеют права голоса и/или недееспособны, вроде совсем уж детей малых. Ну, последние всегда неповинные...

Дабл чушь. Это нередко расходится. Жесткой связи между этими вещами нет - значит, можно и нужно рассматривать порознь - отмечая как случаи совпадения, так случаи расхождения.

И? Для Меня и моей семьи - 9-е праздник. И когда расходится, И когда совпадает. С Россией, как гос-вом, это у меня сходится, а вот с Герамнией - расходится. И это очень хорошо, что расходится. Именно за это и воевали, - в том числе, - чтобы раcходилось.

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Только те, главы государств в которых являются диктаторами

Тогда вина людей в том, что они терпят такого диктатора, который бомбит соседей. И не свергают его. Если тебе так хочется найти вину - ты ее всегда найдешь. Первородный грех - вообще наше всио! А можно и в другую сторону - например, счесть невиновными тех, кто голосовал против текущего президента. Но - не шмог оказаться в большинстве. Так что понятие вины в данном случае вообще как дышло - зависит от желания счесть кого-то виновным или невиновным. Ах да, все гулявшие по Английской набережной (даже неграждане Франции), очевидно, так или иначе покупали товары во французских магазинах - налоги - военные - бомбы.. Все виноваты. Извини, конечно, кроме тебя. Всех грузовиком?

Сообщение от Mishka Na Servere

Для Меня и моей семьи - 9-е праздник. И когда расходится, И когда совпадает.

Рад за вас всех. А для кого-то 8е праздник. Или другой день. И что?

Сообщение от Mishka Na Servere

Именно за это и воевали, - в том числе, - чтобы раcходилось.

Остапа несло. Солдаты воевали за то, чтобы праздники расходились. Чего только не узнаешь...

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Тогда вина людей в том, что они терпят такого диктатора, который бомбит соседей.

Диктатор, обычно, потому и диктатор , что не терпеть его невозможно. Иначе не диктатор.

Первородный грех - вообще наше всио!

Ваше - может быть. А наше нет. Наше - это ответственность граждан демократичскеого гос-ва за любые начинания того, кого они выбрали, и кому от своего имени позволяют что-либо объявлять. Кривляться про первородность тут совсем ни к чему.

Все виноваты. Извини, конечно, кроме тебя.

Я что-то сказал, что "кроме меня"? Степень вины моей разная с гражданином США или Франции, но она, несомненно, тоже есть.

Рад за вас всех. А для кого-то 8е праздник. Или другой день. И что?

И ничего, и на здоровье. Ты меня когда-то видел в какой-то теме про 8-е?

Остапа несло. Солдаты воевали за то, чтобы праздники расходились. Чего только не узнаешь...

Чтобы праздник дня их пОбеды в той войне, которую они воевали, расходился с теми, с кем они воевали? Ну узнай новое Никогда не поздно, даже в пол-двенадцотого.

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Диктатор, обычно, потому и диктатор , что не терпеть его невозможно. Иначе не диктатор.

Диктаторов можно свергать, правда? А кто не свергает - тот виноват. Если очень хочется найти виновного. Тебе, видимо, очень хочется - в этом ты духовно близок с христианством, то тоже "двинуто" на идее вины (почему я и вспомнил про первородный).

Сообщение от Mishka Na Servere

но она, несомненно, тоже есть.

Хорошо. Тогда виноваты все, включая тебя. Всех грузовиком?

Сообщение от Mishka Na Servere

И ничего, и на здоровье.

Конечно, на здоровье. Главное - не забывай, что праздники не обязаны совпадать у людей и у государства. И тогда оно для общности может сделать политкорректный праздник для всех, а дальше пусть каждый празднует что ему ближе. И никто не в обиде.

Сообщение от Mishka Na Servere

Чтобы праздник дня их пОбеды в той войне, которую они воевали, расходился с теми, с кем они воевали?

Что-то мне подсказывает, что про праздник дня победы они вообще не думали. Тем более что этот праздник принял нынешнюю пафосную форму сильно позже 1945, лет так на 20... "Узнай новое" (хот думаю, что ты и так знаешь историю праздника).
ЗЫ Тем более что я вообще не понимаю, что такое день победы для проигравшей стороны... Но это уже такие мелочи.