Лодку раскачивают ... двое в лодке

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Почему это им ДОЛЖНО быть пофиг?

Потому что так звучит твоя первая фраза в этойй теме:
""Большая часть демонстрантов пришла туда ... Не за всяких Навальных-Немцовых...". Но, по последовавшим далее словам, если бы не "навальные-немцовы", то вообще бы никто не пришел. Я что-то не так читаю?

Посмотри на то, за кого голосовали бы пришедшие на митинг. Там самые разные партии.

И?

Я не знаю про ОБЪЕКТИВНО лучшие места.

Опять врешь

Я знаю про лучшие ДЛЯ МЕНЯ (вопрос был об этом - или я неправильно понял?). Выбор прост. ДЛЯ МЕНЯ. Страна должна быть англо- или русскоязычной (не хочу учить еще языки). Должна быть в Европе. Таким образом, остаются всего два острова.

С чего вдруг острова? Мне показалось, - ты один в один описал Беларусь!

...Я объяснил тебе, почему ДЛЯ МЕНЯ Ирландия оптимум?

Да, - потому что она русскоязычная.

Так что ты отучайся говорить за всю сеть?

Я говорю за себя.

Да, но они знают, чего они ТОЧНО НЕ ХОТЯТ. Как ты предлагаешь им решить эту проблему?

Подрасти и поумнеть.

[Kot]

Сообщение от Mishka Na Servere

Эти десятки тысяч, как ты правильно сказал, вообще не знают, чего они хотят. Толпа, в большинстве своем, безголова. Сорняки об этом прекрасно знают и это умело используют.

Сообщение от Vecais

Как принимались эти резолюции - в узком кругу избранных под крики "Так!!!" с майдана или голосованием с независимыми наблюдателями? Являются ли они плодом коллективного творчества леммингов или им что-то подсунули?

Сообщение от vc

Они хотят вместо густых сорняков, через которые не пролезет из леса волк, чтобы зарезать местных овец, насадить одуванчиков - бесполезных, но и безвредных для волков.

Все это правильно, но какой вывод можно сделать? Не ходить на майдан?.. Свой сорняк все-таки роднее, правильно?

Я не хочу сказать шо всем срочно нужно идти куда-то. Но что плохого в том что люди занимают активную позицию? Да, никто не знает чего он хочет. Но по крайней мере они четко определились чего они не хотят, правильно?

А вы чего хотите, панове?

"Каждый народ достоин того правителя которого имеет."

[Лентяй]

Сообщение от svu

А с какого перепугу этот лозунг стал троцкистским?

Как с какого..? Оба состояли в партии социал-демократов. Следовательно отстаивали одинаковые ценности и идеалы. Просто, ввиду явной активности и лидерства Троцкого, это выражение и связали с его фамилией,не отрицая при этом авторство Бернштейна.Что ж тут непонятного?
Это,как человека,отстаивающего идеалы марксизма,обвинить в Зюгановщине...

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Но, по последовавшим далее словам, если бы не "навальные-немцовы", то вообще бы никто не пришел. Я что-то не так читаю?

Да, ты старательно игнорируешь прочитанное. Они бы не пришли к другим. Но пришли не потому, что поддерживают политические платформы организаторов - а потому, что разделяют мысли организаторов о том неправильном, против чего они протестуют. Интересно, сколькими способами еще можно разжевывать эту мысль, кажущуюся мне очевидной...

Сообщение от Mishka Na Servere

И?

И ты поймешь, что платформа организаторов и платформы пришедших - разные

Сообщение от Mishka Na Servere

Мне показалось, - ты один в один описал Беларусь!

Ну извини, забыл очевидные критерии. Страна должна быть достаточно либеральной и демократической. Безо всяких вождей.

Сообщение от Mishka Na Servere

Я говорю за себя.

Удивительный человек... Спрашиваешь меня, говоришь за себя....

Сообщение от Mishka Na Servere

Подрасти и поумнеть.

Или вообще сразу в нирвану?

[Лентяй]

Сообщение от Kot

Но что плохого в том что люди занимают активную позицию? Да, никто не знает чего он хочет. Но по крайней мере они четко определились чего они не хотят, правильно?

Плохое тут заключается в том,что если в своих решительных стремлениях,смести все старое "до основанья" они достигнут результата,лучше не станет,а только хуже.

[svu]

Сообщение от Kot

А вы чего хотите, панове?

Они только ругать выходящих на площадь могут. Не справляются предложить конструктивную программу действий по изменению существующей системы. Как ни спрашивай...

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Kot

Все это правильно, но какой вывод можно сделать? Не ходить на майдан?..

Если не знаешь, чего хочешь - не ходить на майдан, правильно.

Свой сорняк все-таки роднее, правильно?

И это правильно.

Я не хочу сказать шо всем срочно нужно идти куда-то. Но что плохого в том что люди занимают активную позицию? Да, никто не знает чего он хочет. Но по крайней мере они четко определились чего они не хотят, правильно?

Ребенок, упаваший на пол, сучащий ногами "а-а-а-а, не хочу идти в школу!" - это активная позиция? По-моему очень активная. А вот видите ли вы в ней "что-то плохое", это вопрос, конечно же, риторический.

А вы чего хотите, панове?

Мы хотим, чтобы ирландские бездельники сами себя содержали. Это например. Можно панству этого хотеть?

"Каждый народ достоин того правителя которого имеет."

Вы про Януковича или Юлю - оба ведь, как это ни странно, являются следствием прихода на майдан людей с активной позицией?

[svu]

Сообщение от Лентяй

Оба состояли в партии социал-демократов.

А еще оба - гомо сапиенс. Эсдеки - ОЧЕНЬ разные были. И направленность радикала Бронштейна сравнивать с умеренным ревизионистом Бернштейном - это показатель нехилого политического невежества.

svu добавил 28.12.2011 в 14:21

Сообщение от Mishka Na Servere

Если не знаешь, чего хочешь - не ходить на майдан, правильно.

А если знаешь, чего НЕ ХОЧЕШЬ?
На самом деле, ты резолюции митингов читал? Там, особенно в первом - есть что-то радикальное, с чем ты не согласен принципиально?

[Kot]

Сообщение от Лентяй

Плохое тут заключается в том,что если в своих решительных стремлениях,смести все старое "до основанья" они достигнут результата,лучше не станет,а только хуже.

Ок. Есть 2 варианта:
а) выразить свою позицию;
б) тихонько "расти и умнеть".
Мне кажется что только в одном варианте есть вероятность что-то изменить к лучшему, нет?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Да, ты старательно игнорируешь прочитанное. Они бы не пришли к другим. Но пришли не потому, что поддерживают политические платформы организаторов - а потому, что разделяют мысли организаторов о том неправильном, против чего они протестуют. Интересно, сколькими способами еще можно разжевывать эту мысль, кажущуюся мне очевидной...

А ты попробуй все же каким-нибудь способом мне показать, что "мысли организаторов о неправильном" не являются их политической платформой. И что поддержка этих мыслей не является, как следствие, поддержкой их политических платформ. А то мне эта мысль не так очевидна, как тебе.

Как ты думаешь, что произойдет с политиком, который примкнет к митингу проституток, борющихся за понижение налогов на свой труд? Может он просто их мысли про налоги разделяет, и ни разу не проститутка? Или если он примкнет ка нацистам, протестующим против безработицы в стране? Ну разве же кто-то за безработицу - он просто их мысли разделяет, и ни разу не нацик.
Так как, останется он после этого политиком, или "запачкаться связями с" относится только к ним, к политикам, но никак не к "наивным" девочкам и мальчикам на митингах в России, ораганизованных "навально-немцовыми" и спецслужбами "вероятных друзей"?

И ты поймешь, что платформа организаторов и платформы пришедших - разные

Ну извини, забыл очевидные критерии. Страна должна быть достаточно либеральной и демократической. Безо всяких вождей.

Это Ирландия - либеральная?! Она и в демократические с натяжкой проходит, а уж в либералы ты ее точно с перепугу запихнул...

Удивительный человек... Спрашиваешь меня, говоришь за себя....

Так спрашиваю тебя, или "говорю за всю сеть"? Ты там кончай удивляться, определись

Или вообще сразу в нирвану?

При чем тут "нирвана" к "подрасти и поумнеть"?

Mishka Na Servere добавил 28.12.2011 в 14:30

Сообщение от svu

сву добавил 28.12.2011 в 14:21
А если знаешь, чего НЕ ХОЧЕШЬ?

Я ж уже сказал - умнеть и взрослеть. Это чистый инфантилизм - знать, чего не хочешь, не задумываясь о последствиях в силу того, что не знаешь, чего хочешь взамен. "не хочу ходить в школу" - см. выше.

На самом деле, ты резолюции митингов читал? ...

Они для меня написаны?

Mishka Na Servere добавил 28.12.2011 в 14:32

Сообщение от Kot

Ок. Есть 2 варианта:
а) выразить свою позицию;
б) тихонько "расти и умнеть".
Мне кажется что только в одном варианте есть вероятность что-то изменить к лучшему, нет?

Это вам так кажется.
Вероятность изменить есть у обоих вариантов. У первого "изменить быстро", а у второго - "изменить к лучшему".

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

А ты попробуй все же каким-нибудь способом мне показать

Наверное, я не справлюсь придумать еще более другие слова - я могу только сослаться на тех коммунистов, которые пришли на эти митинги (которых было немало, если верить результатам опросов). Как по-твоему, они очень любят Немцова?

Сообщение от Mishka Na Servere

Это Ирландия - лиьберальная?! Она и в демократические с натяэкой проходит, а уж в либералы тв ее с перепугу запихнул...

По сравнению с Белоруссией - безусловно. Хотя по абсолютной шкале, конечно, ты прав.

Сообщение от Mishka Na Servere

Так спрашиваю тебя, или "говорю за всю сеть"? Ты там кончай удивляться, определись

Ты сначала спрашиваешь МЕНЯ, потом начинаешь про какое-то непонятные ОБЪЕКТИВНО лучшие страны. И тут уже ты врешь, пытаясь найти объективность в том, что субъективно по определению. Так что ты определись сам, пожалуйста, что именно ты хотел меня спросить.

Сообщение от Mishka Na Servere

При чем тут "нирвана" к "подрасти и поумнеть"?

Потому что совет такого же уровня бессмысленности и неконструктивности.

svu добавил 28.12.2011 в 14:37

Сообщение от Mishka Na Servere

Они для меня написаны?

Тогда как ты можешь утверждать, что они не имеют никакого представления о том, чего хотят?

svu добавил 28.12.2011 в 14:39

Сообщение от Mishka Na Servere

Вероятность изменить есть у обоих вариантов. У первого "изменить быстро", а у второго - "изменить к лучшему".

Какая прелесть! Расскажи подробнее, каким образом "расти и умнеть" медленно приведет к лучшему? Это почти что в духе одного российского политика столетней давности, который просил для России несколько десятилетий спокойной жизни - и тогда все заколосится и расцветет. Нет этих десятилетий. Никто не даст, ни снаружи, ни внутри.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Наверное, я не справлюсь придумать еще более другие слова - я могу только сослаться на тех коммунистов, которые пришли на эти митинги (которых было немало, если верить результатам опросов). Как по-твоему, они очень любят Немцова?

А как ты думаешь, я очень люблю коммунистов, чтобы считать их пришедших представителей "подросшими и умными"?
То, что достаточное количество идиотов присутствует в разнообразных лагерях, их никак не разделяет. Объединяющее у них одно - идиотизм.
А у организаторов от любых направленией объединяющее - это надежда на занять место Пу и начать таки набивать карман собственный.

По сравнению с Белоруссией - безусловно. Хотя по абсолютной шкале, конечно, ты прав.

О-о-о..!

Ты сначала спрашиваешь МЕНЯ, потом начинаешь про какое-то непонятные ОБЪЕКТИВНО лучшие страны. И тут уже ты врешь, пытаясь найти объективность в том, что субъективно по определению.

И как же сюда вписывается "абсолютная шакала"(с)?
Кстати: " врать" - это не "пытаться найти", а "пытаться скрыть".

Потому что совет такого же уровня бессмысленности и неконструктивности.

У тебя дети есть?

Mishka Na Servere добавил 28.12.2011 в 14:48

Сообщение от svu

...
Тогда как ты можешь утверждать, что они не имеют никакого представления о том, чего хотят?

Потому что поддерживающих я слышу без резолюций. Даже здесь. А те, кто резолюции пишет, те конечно же знают

Какая прелесть! Расскажи подробнее, каким образом "расти и умнеть" медленно приведет к лучшему?

Еще раз - дети у тебя есть?

Это почти что в духе одного российского политика столетней давности, который просил для России несколько десятилетий спокойной жизни - и тогда все заколосится и расцветет. Нет этих десятилетий. Никто не даст, ни снаружи, ни внутри.

Не даст - придется брать самим. Наружу ядреный хер, внутрь - кому кнут, кому пряник. Риалполитик.

Показательной при этом стала реакция в провинции на демонстрацию 10 декабря в Москве. "Тот, кто живет далеко от Москвы, не задумывается о таких глупостях, как демонстрации. Нам подходит и Путин - все равно мы привыкли думать своей головой и полагаться только на себя", - написал интернет-пользователь из провинции. В общем и целом, замечает автор, жители нестоличного региона считают "проблески гражданского самосознания" своих соотечественников из Москвы чем-то вроде "причуд зажравшихся тунеядцев", а защиту своих конституционных прав - саботажем и проявлением тяги к паразитарному существованию.

Алиса Ганиева | Tageszeitung

"поддержка провинции" - прям по nast-y

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

я очень люблю коммунистов, чтобы считать их пришедших представителей "подросшими и умными"?

А при чем тут подросшесть и ум? Мы говорим (в этом микротопике) о том, что пришедшие на митинг не обязаны во всем поддерживать организаторов.

Сообщение от Mishka Na Servere

И как же сюда вписывается "абсолютная шакала"(с)?

А она должна? Это же разные вещи.

Сообщение от Mishka Na Servere

У тебя дети есть?

Двое. Но твой совет был дан в контексте, к выращиванию детей не имеющем отношения.

[vc]

Сообщение от svu

А если знаешь, чего НЕ ХОЧЕШЬ?

В данном случае раскачивая лодку есть неплохой шанс не только выкинуть из неё рулевого но и перевернуть саму лодку.

[Kot]

Сообщение от Mishka Na Servere

Ребенок, упаваший на пол, сучащий ногами "а-а-а-а, не хочу идти в школу!" - это активная позиция? По-моему очень активная. А вот видите ли вы в ней "что-то плохое", это вопрос, конечно же, риторический.

Ну по крайней мере вы понимаете что в школу он ходить не хочет. Правильно? Если бы ребенок молча ходил вы бы об этом не догадывались.

Плохо конечно что не нравится. Нужно значит искать компромисс. Заинтересовать как-то. А шо вы хотели, уважаемый? Это вам не компьютер... Хе-хе.