Выборы президента России

[svu]

Сообщение от Yury

взятки/откаты берут уже миллионами.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/540293/
Коррупционный оборот в России достиг 50% ВВП

http://www.dp.ru/a/2011/05/24/Otkat_...chenie_kredit/
Откат за получение кредита в Петербурге достиг 15%

http://www.kommersant.ru/doc-rss/1792842
В России ежегодный объем откатов (фактически — взяток) только в государственных закупках достигает 1 трлн руб., как заявил в 2010 году Дмитрий Медведев в послании Федеральному собранию.

Вот такая панимашь борьба...

[Vecais]

Сообщение от Yury

Чтобы не вернулась ситуация 90-х годов - единственный способ - это поддерживать цену на нефть на высоком уровне.

Америка вам поможет.
При этом как любители, так и ненавистники РФ будут заливать в бак по 2+ евро и оплачивать счета, выросшие в связи с этим радостным событием.

[svu]

Сообщение от kgb

без конкретики

См. конкретные факты про коррупцию. Да и знаменитые отчеты Немцова - вполне себе наполнены очень КОНКРЕТНЫМИ фактами. Даже если Немцову платит госдеп - это отменяет ФАКТЫ?

[Yury]

Сообщение от kgb

Вот и я тоже никогда не ходил, а в этот раз ни могy не сходить ...
Очень жаль, что некоторые люди делают выводы на основе чьих-то абстрактных возгласов без конкретики ... повторяя их вновь и вноь, наверное хотят показаться умными и самостоятельными в принятии решений, на самом же деле либо идут на поводу той антипутиновскои пропаганды которые развернули в сети америкосы (посути говоря занимаются самоуничтожением) либо отличаются отсутствием интеллекта который помогает думать логически и сравнивать вещи ...

это вы на кого намекаете? я-то как раз на своей шкуре все прочувствовал. с 2006 года механизм откатов только отполировался, вертикаль коррупции достроилась.

вот конкретный пример. ВЦ РАН, лаборатория (название умалчиваю). ну зарплата по ставке - это понятно, почти никто в расчет не берет. (и даже при мизирных зарплатах, в лаборатории аспиранты числятся на полную ставку - ну типа места, чтоб гос финансирование получить, но ее не получают - деньги перераспредляются между руководством института). на что живет, например, руководитель лаборатории - источник денег гранды от РФФИ и другие фонды. чтобы получить гранд, надо откатить 25-30% (это на 2006 год). схема простая - гранды всегда переводятся на баланс иститута, после чего довольно легко выводятся наликом - все так и живут.
знакомый в стоительстве работал - схема такая же. когда проводится тендор - всегда заранее известно, кто его выиграет, и кто сколько получит.

конечно, большинству такая система вполне подходит - не высовывайся и тебе кинут твою косточку. ну пока нефте-деньги текут.

[Dincha]

Сообщение от svu

http://www.newsland.ru/news/detail/id/540293/
Коррупционный оборот в России достиг 50% ВВП

В смысле, 1 трлн. баксов в год? ВВП России = 2 трлн баксов.

Сообщение от svu

http://www.dp.ru/a/2011/05/24/Otkat_...chenie_kredit/
Откат за получение кредита в Петербурге достиг 15%

Прочитать целиком лень было, главное заголовок?
По мнению председателя совета директоров коллекторского агентства "Центр ЮСБ" Александра Федорова, брать кредит с откатом для предприятия, которое действительно собирается использовать его для развития, бессмысленно. "С учетом отката ставка возрастает многократно — мне кажется, более 50% годовых, — говорит он. — Через откаты берутся кредиты, которые никто не собирается возвращать".

Сообщение от svu

http://www.kommersant.ru/doc-rss/1792842
В России ежегодный объем откатов (фактически — взяток) только в государственных закупках достигает 1 трлн руб., как заявил в 2010 году Дмитрий Медведев в послании Федеральному собранию.

Опять главное заголовок?
$1 трлн достигает ежегодный объем взяток в мире
Т.е. по первой ссылке лажа? Или взятки дают и берут исключительно в России?

Сообщение от svu

См. конкретные факты про коррупцию. Да и знаменитые отчеты Немцова - вполне себе наполнены очень КОНКРЕТНЫМИ фактами. Даже если Немцову платит госдеп - это отменяет ФАКТЫ?

Немцова? А чего не Ходорковского?

[svu]

Сообщение от Vecais

При этом как любители, так и ненавистники РФ будут заливать в бак по 2+ евро и оплачивать счета, выросшие в связи с этим радостным событием.

И Пу будет радостно вещать, что только его мудрым правлением объясняется то, что люди еще могут кушать что-то. А высокая цена на нефть - не при чем.

svu добавил 15.02.2012 в 13:09

Сообщение от Dincha

В смысле, 1 трлн. баксов в год? ВВП России = 2 трлн баксов.

Да, а что Вас смущает?

Сообщение от Dincha

брать кредит с откатом для предприятия, которое действительно собирается использовать его для развития, бессмысленно.

Вот поэтому и никакого развития реального.

Сообщение от Dincha

Через откаты берутся кредиты, которые никто не собирается возвращать".

Странно бы! Это и называется - экономика поставлена с ног на голову.

Сообщение от Dincha

Т.е. по первой ссылке лажа?

Лажу, думаю, несет Медведев, недооценивая на порядок... А вообще сами внимательно читаете? "Только в государственных закупках".

svu добавил 15.02.2012 в 13:13
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...2_.D0.A0.D0.A4

По подсчетам специалистов, в России взяток берут на $300 млрд в год. Особенно распространено взяточничество в дорожной полиции. По утверждению бывшего депутата Константина Борового откаты в строительном бизнесе по подрядам Министерства обороны, во время Первой Чеченской войны, доходили до 80 % от суммы договора.

Понятное дело, что считать эти вещи трудно, можно только давать оценки, причем весьма грубые (пока что колеблются от оптимистичных медведовых 1трлн руб до 1трлн баксов - оценка педивикии примерно посередине). Но сами порядки этих величин заставляют с диким ржанием относиться к утверждениям о каких-то успехах в борьбе с коррупцией.

[Dincha]

Сообщение от svu

По подсчетам специалистов, в России взяток берут на $300 млрд в год. Особенно распространено взяточничество в дорожной полиции. По утверждению бывшего депутата Константина Борового откаты в строительном бизнесе по подрядам Министерства обороны, во время Первой Чеченской войны, доходили до 80 % от суммы договора.

Новое в новейшей истории России - Путин и Первая Чеченская, дотянулся кровавый упырь!

Сообщение от svu

Понятное дело, что считать эти вещи трудно, можно только давать оценки, причем весьма грубые (пока что колеблются от оптимистичных медведовых 1трлн руб до 1трлн баксов - оценка педивикии примерно посередине). Но сами порядки этих величин заставляют с диким ржанием относиться к утверждениям о каких-то успехах в борьбе с коррупцией.

Т.е. фактов нет и это не беда, главное, есть эксперт svu, ему можно верить, т.к. он прочитал в педивикии истину. Скажет квадриллион украли подлые чекисты - значит так и было Стоимость, например, строительства объектов в России и того же за ее пределами (например, в Ирландии) сравнивать не надо, априори понятно, что в России ничего не стpоят, а только воруют.

[labux]

Сообщение от Elfer

А чё, можно участвовать в опросе не гражданам России?

А чё, я поучавствовал за Путина. Кто мне здeсь чего запретит?Здесь демократическая страна, танцуют все!

[Paper-mâché]

Сообщение от Dincha

Т.е. фактов нет и это не беда,

Не хочется писать в тему, хочется увидеть адекватный диалог самих россиян.

Для меня показательна была следующая картинка и рассказ под ней:

«Никаких рисков, угроз, нарушений качества строительства нет. Кроме того, это единственная в России трасса, соответствующая всем мировым стандартам. Это спортивное сооружение достойно Книги рекордов Гиннесcа. За такие короткие сроки с соблюдением всех условий качества санно-бобслейные трассы не строились нигде в мире», — отметил вице-премьер. Было заявлено, что трасса будет сдана в эксплуатацию в начале 2012 года, а несколько недель спустя на ней пройдут первые тестовые соревнования.

Прошло семь месяцев. На снимке: президент РФ Дмитрий Медведев и вице-премьер Дмитрий Козак грустно смотрят на результаты строительства санно-бобслейной трассы.

Бюджетные нарушения побили все рекорды
Счетная палата выявила колоссальные нарушения в бюджетной сфере в 2011 году

12 января, 04:12

В бюджетной сфере в 2011 г. были допущены рекордные нарушения на сумму в 718,5 млрд рублей, что почти в два раза больше, чем годом ранее. Об этом свидетельствует отчет Счетной палаты, который глава ведомства Сергей Степашин направил в Госдуму.

Масштабы нецелевого расходования средств, как следует из документа, растут с каждым годом. Так, если в 2008 г. ведомство Степашина недосчиталось 96,6 млрд бюджетных рублей, то в 2009-м – уже 238 млрд, а в 2010-м – 484 млрд рублей.

Почти половина нарушений в прошлом году (356,3 млрд руб.) касается неисполнения требований Бюджетного кодекса. Еще 238,5 млрд руб. пришлись на исполнение госзаказов, а 1,2 млрд руб. ушло не по назначению при расходовании бюджетных средств.

[labux]

Папер-мâчé, не красиво смотреть в чужую тарелку.

Отец с сыновьями сидят за столом. с аппетитом едят из общего котла. Отец время от времени кряхтит и громогласно отрыгивает. Младший сын возмущается:
- Батько! За столом сидишь, чи где!
Старший дает ему подзатыльник:
- Нехай батько едят як вины хочут. Мать их ёп!

[svu]

Сообщение от Dincha

Т.е. фактов нет и это не беда

Есть экспертные оценки. Которые я привел - не только из педивикии. Можете привести свои. А посчитать точно, извините, не представляется возможным в силу специфики предмета. Если у Вас есть другие оценки - велкам.

Сообщение от Dincha

Стоимость, например, строительства объектов

Надеюсь, картинка от Папер-Маше закрывает этот вопрос про строительство? Или вспомнить про километр МКАД, который дороже километра БАКа?

[Paper-mâché]

labux, Да мне интересно.
Kогда у них щи варят, наш борщ забывается

[svu]

Могу еще оценок дать, халва гуглу. Вот http://www.ruscorruption.ru/naprav/1...korrupcii.html
---
С начала двухтысячных до 2005 года уровень коррупции значительно увеличился в деловой среде. Бизнесмены в указанный период увеличили сумму среднего уровня взятки с 10 до 136 тысяч долларов.
---
на том же сайте много всякого интересного типа
---
Павленко, руководитель Росфиннадзора, расследуя правонарушения, связанные со строительством на территории России построек для будущей олимпиады, был вынужден признать, что размеры коррупции в стране не просто большие, они колоссальны.
---
Уже даже государство само от себя фигеет. Куда уж дальше?...

Кстати, вот тут хорошо: http://anticorruptions.ru/content/view/7/9/ :
---
Вместе с тем коррупционная практика множит ненависть к власти и вырабатывает антикоррупционные установки. Действует в определенной степени парадоксальная закономерность: коррупционная практика граждан формирует общественную базу неприятия коррупции.
---

svu добавил 15.02.2012 в 14:46

Сообщение от Paper-mâché

Для меня показательна была следующая картинка

Сейчас Вам расскажут, что и Другой-Адагамов тоже проплачен Госдепом или норвежской разведкой. У путинских фанбоев самый надеждый аргумент - перейти на личности и заклеймить наймитов. Что, по давней традиции, уходящей корнями еще в фидо, - аналогично сливу.

[vc]

Коррупция есть везде. Судя по объёмам освоенным НАМА, коррупция на душу инралндского населения здесь не хуже. НО, здесь вы не имеете права даже формально выбрать главу государства (т.е. сказать своё фи), а в России имеете.
И где у нас демократия?

[комедиклаб.ру]

Сообщение от vc

Коррупция есть везде. Судя по объёмам освоенным НАМА, коррупция на душу инралндского населения здесь не хуже. НО, здесь вы не имеете права даже формально выбрать главу государства (т.е. сказать своё фи), а в России имеете.
И где у нас демократия?

фигня. посмотрите наших соседей в мировом рейтинге коррпуции

143 Comoros 2.4 2.1 2.5 2.6
143 Mauritania 2.4 2.3 2.8 2.6 3.1
143 Nigeria 2.4 2.4 2.7 2.2 2.2 1.9 1.6 1.4 1.6
143 Russia 2.4 2.1 2.1 2.1 2.5 2.4 2.8 2.7 2.7
143 Timor-Leste 2.4 2.5 2.2 2.6 2.6
143 Togo 2.4 2.4 2.7 2.3 2.4
143 Uganda 2.4 2.5 2.6 2.8 2.7 2.5 2.6 2.2 2.1
152 Tajikistan 2.3 2.1 2.0 2.1 2.2 2.1 2.0 1.8
152 Ukraine 2.3 2.4 2.5 2.7 2.8 2.6 2.2 2.3 2.4


и собснна ирландия

16 United Kingdom 7.8 7.6 7.7 7.7 8.4 8.6 8.6 8.6 8.7 8.3
19 Belgium 7.5 7.1 7.1 7.3 7.1 7.3 7.4 7.6 7.1 6.6
19 Ireland 7.5 8.0 8.0 7.7 7.5 7.4 7.4 7.5 6.9 7.5