|
Оффтопик Разное бессознательное, что не подходит под тематику других разделов форума. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
05.04.2011, 23:03 | #61 |
Заслуженный Участник
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
|
Благодарность от: | Iris (05.04.2011) |
Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок |
05.04.2011, 23:42 | #63 |
Заслуженный Участник
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
"Вы" с большой несколько официально, у вас каждый пост будет официальным обращением к человеку мало- или незнакомому, поэтому "вы" с маленькой более уместно и не умаляет вашего уважительного отношения к собеседнику.
Nazira добавил 06.04.2011 в 00:57 А какие критерии? Последний раз редактировалось Nazira, 06.04.2011 в 00:18. Причина: Добавлено сообщение |
06.04.2011, 01:10 | #64 |
Пенсионер всея Ирландея
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
__________________
Зорко одно лишь сердце. Главное глазами не увидишь(с) Последний раз редактировалось Countess, 06.04.2011 в 07:36. |
06.04.2011, 09:36 | #65 | |
Спам-робот
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
Страсти какие... Ничего официального в этом нет, простая формальность и банальные приличия.
Цитата:
Дались вам эти дураки. Это тривиальный этикет, там вообще вопрос об уважении не стоит. Это как "сол, фасол и антресол". Предлагаю обсудить лучше, кому кого правильно представлять - сначала молоденькую девушку пожилому мужчине или наоборот. А потом плавно перейти на вопрос о применении разных вилок и ножей |
|
06.04.2011, 09:44 | #66 | |
Заслуженный Участник
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
Почему сами пишете с маленькой?
Nazira добавил 06.04.2011 в 10:54 Цитата:
Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям / посетителям страницы в Интернете со строчной буквы. Источник: gramota.ru Последний раз редактировалось Nazira, 06.04.2011 в 09:54. Причина: Добавлено сообщение |
|
Благодарность от: | ljuljok (06.04.2011) |
06.04.2011, 09:58 | #67 |
READ ONLY
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
этот спор бесконечен,как и тема про "на Украину" и "в Украину" человек может сам выбирать как хочет писать,а не правы те кто считают что их мнение,единственное правильное
__________________
[I][COLOR="RoyalBlue"]Жизнь как сидение в Интернете: смысла нет, но уходить не хочется....[/COLOR][/I] |
Благодарность от: | Nazira (06.04.2011) |
06.04.2011, 10:09 | #68 |
Спам-робот
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
Очевидно, потому что я обращался ко многим участникам дискуссии. Скромнее надо быть
svu добавил 06.04.2011 в 11:12 Это (а), когда я в каменте обращаюсь именно к Вам. То, что мой камент может прочитать еще толпа народу - ну что поделать, так получилось Почему? Только потому что не бумажные? А телеграмма является? Последний раз редактировалось svu, 06.04.2011 в 10:12. Причина: Добавлено сообщение |
Благодарностей: 3 от: | Flyaway (06.04.2011), Olga@Lough Gur (06.04.2011) |
06.04.2011, 10:18 | #69 |
Активный Участник
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
А что тут выбирать? И при чем тут какие-то мнения и чья-то правота, когда еще в школе учили, что если обращение во множ. числе, то вы\ваш, а в ед. числе-Вы\Ваш. И все, точка.
|
06.04.2011, 10:19 | #70 |
Заслуженный Участник
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
В русском языке есть правило: «С административно-географическими наименованиями употребляется предлог «в», например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине." (Д. Э. Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке" / под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление"))».
Nazira добавил 06.04.2011 в 11:22 Про критерии спрашивала я, вы мне на ето ответили - давайте честно, так и почему с маленькой? Последний раз редактировалось Nazira, 06.04.2011 в 10:22. Причина: Добавлено сообщение |
Благодарностей: 2 от: | Paper-mâché (06.04.2011), Tiramisu (06.04.2011) |
06.04.2011, 10:28 | #71 |
Спам-робот
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
А как же быть с "на Кавказ" ("...солнце светит прямо в глаз...")? На Памир? На Волгу (имеется в виду регион), на Кубань?
Если я говорю, что поехал на Украину - я имею в виду, что поехал в тот самый географический регион. То, что этот регион обзавелся государственностью и суверенностью - мне перпендикулярно, только потенциально усложнит пересечение границы (если еду из РФ). Вообще в этой истории самое неприятное то, что государства, где русский не является даже государственным (их право, без базара!) начинают продавливать изменения в русском языке. На месте французов я б потребовал изменения названия их столицы в русском на Пари! И далее можно так оттянуться в ООН, приводя все названия и правила под одну гребенку. Один только Дублин чего стоит - заставим весь мир произносить его по-кельтски! Туда же Таллинн с двумя "н" (будут плохо себя вести - назовем Колыванью!), Алматы (которая вообще Верный) и пр. Господа бывшие союзные республики! Независимость вам - на здоровье, только русский язык оставьте в покое. Последний раз редактировалось svu, 06.04.2011 в 10:39. |
Благодарностей: 3 от: |
06.04.2011, 10:29 | #72 | |
Заслуженный Участник
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
Цитата:
Тут кому как нравится А по теме, так в старшей школе учителя выкали - да, до этого ( в средней) только учитель физики еврей Олег Эдуардович - его помню, а остальных без школьного альбома и не вспомню. В Универе - само собой и даже без удивления. Не думаю, что "имели в виду с большой буквы", но уважительное отношение присутствовало. Для меня так же и здесь.
__________________
Граница между светом и тенью — ты Последний раз редактировалось Paper-mâché, 06.04.2011 в 20:18. Причина: xex |
|
Благодарность от: | Nazira (06.04.2011) |
06.04.2011, 10:31 | #73 | |
Спам-робот
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
Цитата:
svu добавил 06.04.2011 в 11:44 В единственном числе ЕМНИП "вы" можно писать тогда, когда адресат единичен, но абстрактен. Например, если готовите инструкцию по установке виндов на андроидный телефон: "когда вы отформатировали жесткий диск, необходимо подключить модем к параллельному порту" - в этом случае адресат как бы единичен, но хрен знает кто будет эту пургу читать. Последний раз редактировалось svu, 06.04.2011 в 10:44. Причина: Добавлено сообщение |
|
Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок |
06.04.2011, 10:49 | #74 |
Пенсионер всея Ирландея
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
Господа дискутирующие, вы смешали тут несколько вещей.
1. "в школе учили". Кого-то в школе учили, когда писать "ять", а когда - "е". Что пишется в слове "библиотека" - "ять" или "е"? А почему не "ять"? А потому, что где-то в 1918 году была произведена реформа. Подготовлена эта реформа была еще при царе, да всё как-то не до ее внедрения было А большевикам пригодилась. Кстати, "ер" был уволен по той реформе не только с концов слов, но и вообще из алфавита. Разделительную функцию передали апострофу. Реабилитировали несчастного где-то во второй половине 20х, под названием "твердый знак". В те же годы принято было писать "чорт" и "шопот". Где-то в 50х годах была произведена еще одна небольшая реформа, и стали писать "чёрт" и "шёпот". И никого не волновало, кого там чему в школе учили. Видите ли, правила написания связаны с языком условно. И меняются в зависимости от желания и возможностей власть имеющих. И с "вы/Вы" то же самое. Бесполезно кивать на Пушкина и Толстого. Пушкин и Толстой писали с ерами и ятями. И правила написания деловых писем в их времена были совершенно другие. (Кстати, кое-где в текстах классиков "Бог" в советское время ничтоже сумняшеся правили на "бог". Развалился Союз, церковь усилила позиции, и теперь "бог" с маленькой буквы может быть только языческим. ) 2. "Как правильно произносить". Здесь тоже условность. Политические обстоятельства складываются так, что один из диалектов языка объявляется основным. Дикторы радио и телевидения имели право по-московски акать, но не имели права по-волжски окать. Первым делом Левитана отучили от диалектизмов и произношения его семьи и окружения. Чтобы говорил "правильно". Та же история случилась в 20м веке с Британией: нормы для дикторов Бибиси были очень жесткими, их слушала, а потом и смотрела вся страна, и дети привыкали говорить как дикторы. Особенно, если дети были амбициозны и желали подняться вверх по социальной лестнице. Профессор Хиггинс был бы очень удивлен, живи он в наше время. Ведь теперь на Британию вещает не только Бибиси, но и США. Со всем своим Голливудом и сериалами. Боюсь, американский вариант победит. (В самой Америке, разумеется, тоже не все диалекты приемлемы для национального телевидения. Техасцы могут вещать на Техас, но в дикторы CNN техасец пробьется только умея говорить "правильно".) 3. "Как правильно говорить: в/на и.т.п." Есть два вида норм. Во всём. Одна - описательная. Как большинство делает - то и норма. Например, превышать скорость на пустой прямой дороге в ясный день - норма. В том смысле, что это сделает большинство водителей. Другая норма - прескрипционная. "Как надо". По закону, скорость превышать нельзя. Т.е. превышение скорости - не норма. Точно так же дело обстоит в языке. Подавляющее большинство носителей русского языка, проживающих в России или мигрировавших из нее до 90х или в самом начале 90х скажут "на Украине". Те, кто проживают на Украине - и русские, и украинцы, скажут обычно по-русски "в Украине". Потому что им этим за последние 20 лет мОзги промыли усердно. А "словарь Розенталя" хоть и призван описывать норму "большинства", на деле опишет "как принято". Причем определение этого "как принято" в словаре дано не будет. Уж больно оно размытое. Разумеется, большинство из нас в речи (а многие - и на письме) путает "надеть" и "одеть". Но очень для многих такая ошибка служит показателем социального происхождения/положения совершившего ошибку. Примерно как неумение пользоваться ножом и вилкой выдавало в свое время человека "из простонародья". Описательная норма подсказывает нам, что взаимозаменяемость "одеть" и "надеть" - норма. А социальная прескрипционная норма до последнего времени считала это грубым нарушением. То же самое происходит в наше время с "вы/Вы" и прочим формальным этикетом. Я не уверена, но мне кажется, что традиция вежливого "вы" пришла в русский язык через французский, во времена Екатерины. Ну а теперь культурное влияние на Россию оказывает в первую голову Америка и англизированная Европа, т.е. английский. А в нем одно и то же you для всех, и деловой стиль куда менее формализован. Вот и начинает традиция "вы" потихонечку сдавать позиции. Последний раз редактировалось Mithrilian, 06.04.2011 в 10:58. |
Благодарностей: 4 от: |
06.04.2011, 10:53 | #75 |
Заслуженный Участник
|
Re: Карательное правописание: "Вы" vs "вы"
Министр науки и образования Украины Дмитрий Табачник считает, что можно говорить "в Украине" и "на Украине", так как оба варианта будут одинаково правильны и корректны..
"Повезло" с министром... Так что всем остальным тоже простительно Nazira добавил 06.04.2011 в 12:03 я говорю и так итак. Не задумывалась как правильно. Если о событиях - то в Украине, когда собираюсь туда - то на Украину.. А как же быть с "Кому на Руси жить хорошо"? Не в Руси же? Последний раз редактировалось Nazira, 06.04.2011 в 11:03. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщ. |
Радио "Остров" 1 апреля: программа "Розыгрыш" и "Гадания на колбасе" | abg | Общие темы | 11 | 06.04.2010 10:39 |
"Штамп 3" на "Штапм 2" и обратно, какие могут быть проблемы? | Valera | Иммиграция | 28 | 16.03.2009 21:35 |
Реорганизация разделов "Женские Разговоры", "Клуб Будущих Мам" и "Наши Дети" | OlexM | Вопросы и предложения | 43 | 22.04.2008 22:18 |
"foreman", "supervisor", "team lead | Boris | Работа в Ирландии | 13 | 22.01.2006 19:32 |