КОРОНОВИРУС. Как будем дальше жить

[Mishka Na Servere]

Президент и председатель правления научного центра Access Health International и один из ведущих вирусологов мира Уильям Хазелтайн, известный своей работой по изучению вируса иммунодефицита человека (ВИЧ) и по исследованиям генома человека, в интервью телеканалу Bloomberg TV рассказал о том, почему нельзя полагаться на коллективный иммунитет в случае с коронавирусом.
Forbes приводит основные тезисы.

[Kotoff]

Мишка, зачем ты читаешь такой бред? Не нужно читать журнал Форбс, чтобы знать что ни одна вакцина абсолютна эффективна.

[Dimi]

Сообщение от Mishka Na Servere

Президент и председатель правления научного центра Access Health International и один из ведущих вирусологов мира Уильям Хазелтайн

Ну вот, одни учёные с регалиями и званиями утверждают, что к осени всё закончится, другие - что никогда не закончится, а посредине большинство тех, кто заявляет, что, в частности, коллективный иммунитет наступит, но не раньше следующего года, так как переболело слишком малый процент населения.
Как вы справедливо сказали ранее, каждый выбирает себе ученого и следует его рекомендациям))))

[localchap]

Большинство ученых склоняется квыводу,что таки будет три волны,пока вирус не мутирует в простое орви. Так было с испанкой. Уже сейчас в юж Корее нашли штаммы короны без шипов.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Kotoff

Мишка, зачем ты читаешь такой бред? Не нужно читать журнал Форбс, чтобы знать что ни одна вакцина абсолютна эффективна.

КОтофф, ну ты не перегибай уже, да? Человек, который много десятков лет профессионально занимается вирусологией и достиг на этом поприще выдающихся результатотв, высказывает - пусть свое - но профессиональное мнение, а великий специалсит-вирусолог Котофф называет это "бредом"? Ну-ну
А Форбс я не для этого читаю - я проверяю просто, на какаой позиции в списке нахожусь. Вирусы случайно попались.

Mishka Na Servere добавил 17.06.2020 в 10:32

Сообщение от Dimi

...
Как вы справедливо сказали ранее, каждый выбирает себе ученого и следует его рекомендациям))))

Это да. Более того - даже если все в один голос скажут, что то-то и то-то действует именно так - все равно каждый может выбрать нечто противоположное. Это понятно.

Но, как cправедливо сказал выше еще и Чап - обычно, при оценке рисков и наличии разнонаправленной информации, ориентируются на худший исход, при вырабоптке стратегии и всяческих мер.
Если есть данные, что может быть опасным и есть данные, что может быть неопасным - считается, что опасно. Как с теми грибами - если не уверен в съедобности конкретного гриба, считай его ядовитым.
Хотя многие все равно едят, даже когда не уверены. Некоторые из них едят первый и последний раз в жизни.

[Dimi]

Сообщение от localchap

Большинство ученых склоняется квыводу,что таки будет три волны,пока вирус не мутирует в простое орви.

Да фиг его знает, вон в Италии сейчас некоторые доктора заявляют, что, во всяком случае у них, этот вирус клинически мёртв, то есть потерял значительную часть вирулентности.
А с испанкой было так, что вторая волна была более смертоносной, чем первая. И те районы, что больше пострадали от первой волны, вторую уже перенесли гораздо легче. Так что никогда не знаешь где найдешь, где потеряешь)))

Сообщение от Mishka Na Servere

Если есть данные, что может быть опасным и есть данные, что может быть неопасным - считается, что опасно.

Под это определение попадает практически любая деятельность)))
Здесь имеет значение уровень опасности. А здесь уж каждый определяет для себя какой уровень лично для него опасный.

Dimi добавил 17.06.2020 в 14:09

Сообщение от Mishka Na Servere

Хотя многие все равно едят, даже когда не уверены.

Ну вы уж тут не перегибает насчёт многих)))

[Kotoff]

Сообщение от Mishka Na Servere

А Форбс я не для этого читаю - я проверяю просто, на какаой позиции в списке нахожусь. Вирусы случайно попались.

Ааааа, ну тогда другое дело

Сообщение от Mishka Na Servere

Человек, который много десятков лет профессионально занимается вирусологией и достиг на этом поприще выдающихся результатотв, высказывает - пусть свое - но профессиональное мнение, а великий специалсит-вирусолог Котофф называет это "бредом"

Я тоже читала от другого специалиста, что мы все переболеем так или иначе, просто кто то переболеет ни разу не чихнув, а кто то со смертельным исходом.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Dimi

Да фиг его знает, вон в Италии сейчас некоторые доктора заявляют

Что им сказали, то и заявляют. Границы-то открывать надо, когда 13% бюджета - это доходы от туризма. Они и закрывали-то их с таким скрипом, что пока последняя калитка захлопнулась, внутри уже наступил полный кирдык.
Во всех этих заявлениях, с любой стороны, политики едва ли не больше, чем результатов реальных каких-либо исследований или чего угодно подобного.

Под это определение попадает практически любая деятельность)))
Здесь имеет значение уровень опасности. А здесь уж каждый определяет для себя какой уровень лично для него опасный.

Согласен. До тех пор, конечно же, пока его выбор не начинает быть опасным для находящихся рядом.

Ну вы уж тут не перегибает насчёт многих)))

Ой, многие! Почитайте статистику отравлений грибами в грибные сезоны там, где эти грибы есть в значимых количествах. Жуткая жуть. Просто настоящая грибо-человеческая война.

Mishka Na Servere добавил 17.06.2020 в 15:00

Сообщение от Kotoff

Я тоже читала от другого специалиста, что мы все переболеем так или иначе, просто кто то переболеет ни разу не чихнув, а кто то со смертельным исходом.

Более того - прочитав это, мы уверены, что мы как раз и будем теми "кто-то", которые ни разу не чихнули. Ясное дело

[Ратобор]

ЕС открыл официальный сайт reopen.europa.eu об ограничениях на поездки, связанных с коронавирусом.

На сайте reopen.europa.eu можно выбрать страну, куда планируется поездка, и узнать, какие правила там действуют.

Сайт доступен на 24 языках и охватывает только 27 стран ЕС — без Великобритании и стран, не входящих в Шенгенскую зону. Информация на сайте будет регулярно обновляться.

Некоторые страны открыли свои границы для всех приезжих из ЕС, а другие сохраняют ограничения для приезжих из стран с высокой заболеваемостью.

[Kotoff]

Сообщение от Mishka Na Servere

что мы как раз и будем теми "кто-то", которые ни разу не чихнули. Ясное дело

Ну я не настолько глупа, я знаю, что мои шансы 50 на 50.Оба варианты вполне подходят.

[alex6]

Сообщение от Mishka Na Servere

Что им сказали, то и заявляют. Границы-то открывать надо, когда 13% бюджета - это доходы от туризма.

Все верно. Практический подход прежде всего.
Желающие какунить - пускай какунят и дальше в своих бункерах, главное пускай скафандры не забывают менять по 10 раз на день

[Mishka Na Servere]

Сообщение от alex6

...
Желающие какунить - пускай какунят и дальше в своих бункерах, главное пускай скафандры не забывают менять по 10 раз на день :wинк:

А вы таки из Италии пишите, или, как и все, 3 месяца какуните? Как-то это с вашим желанием не делать этого связано, какунинье ваше?
Вы, как и те врачи, тоже будете делать то, что вам сакжут. Сколько бы вы тут на форуме не распылялись про бункеры - в жизни будете сидеть там, где прикажут. В бункере? - будете сидеть в нем
Кстати, шутка, повторенная дважды, перестает быть смешной. Про бункер вы уже 2 сотни раз повторили

[Novikov]

Сообщение от Mishka Na Servere

Президент и председатель правления научного центра Access Health International и один из ведущих вирусологов мира Уильям Хазелтайн, известный своей работой по изучению вируса иммунодефицита человека (ВИЧ) и по исследованиям генома человека, в интервью телеканалу Bloomberg TV рассказал о том, почему нельзя полагаться на коллективный иммунитет в случае с коронавирусом.
Forbes приводит основные тезисы.

А где здесь про почему?

О коллективном иммунитете

«Коллективный иммунитет — это фантазия. Его не существует в случае с этим вирусом. Это опасная фантазия, которая привела к необычайному числу смертей в Швеции. Я бы вообще исключил это слово из нашего словарного запаса, из наших мыслей. Даже в лучшем случае это значит, возможно, смерти миллионов людей. Мы правда хотим отправиться так далеко в эпоху до изобретения антибиотиков? Мы правда хотим вернуться в Средневековье?»

[localchap]

Сообщение от Dimi

Да фиг его знает, вон в Италии сейчас некоторые доктора заявляют, что, во всяком случае у них, этот вирус клинически мёртв, то есть потерял значительную часть вирулентности.
А с испанкой было так, что вторая волна была более смертоносной, чем первая.

Так и тут многие говорят, что вторая будет больше смертности, но тут мнения разделились. Да я читал что итальянцы заявили что утратил вирулентность, но другие это опровергли.

[Gaiduk]