![]() |
|
Оффтопик Разное бессознательное, что не подходит под тематику других разделов форума. |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#676 |
Заслуженный Участник
|
![]()
[moderatorial]
На повестке дня два вопроса: 1. Нужна ли отдельно вырезанная тема про динозавров, ибо дискуссия уже мало напоминает религиозную? 2. Изволят ли милейшие дамы уняться и спокойно вести беседу или снова закрывать и зачищать весь флуд и глупости? [/moderatorial]
__________________
Ушла в реальность |
![]() |
![]() |
Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок |
![]() |
#677 |
Заслуженный Участник
|
![]()
Тема эволюции или креационизма - часть вопроса религии или ее отсутсвия. А уж динозавры вообще в Библию не попали (в Библии есть много мифических чебурашко, но по описаниям они на динозавров не похожи, например, часто упоминающийся креационистами "бегемот").
|
![]() |
![]() |
![]() |
#679 |
Заслуженный Участник
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#680 |
My name is Exaybachay
|
![]()
Он неадекватен органически. Таксономия - дерево, а совокупность видов - граф без циклов.
Это помимо того, что вид - понятие не такое уж точное. Я уж молчу о более крупных единицах таксономии. То что в Computer Science называется онтологией - хорошая альтернатива. Классы объектов с взаимоотношениями между классами, формальным описанием признаков и т.п. Не ну зачем ругаться-то?
__________________
митьки никого не хотят победить |
![]() |
![]() |
Благодарность от: | Algis (03.11.2009) |
![]() |
#681 |
Заслуженный Участник
|
![]()
у меня появился интересный вопрос. Кара уже упоминал, что физические законы считаются неизменными. практически да, но в основном потому, что так удобнее. в принципе, если они меняются, это только усложнит описание, но не поломает ни сам научный метод ни физику.
в частности, Теодор Хенш (Нобель 2005 года) со своими ребятами достигли такой точности измерений (15 знаков), что уже начинают наблюдать "дрейф" мировых констант со временем. Если это действительно происходит, вполне может оказаться, что физические законы на ранних стадиях развития Вселенной были несколько другими. а теперь сам вопрос: если предположить, что Бог все же вмешивается в ход событий, то ему, как обладающему свободой воли, не запрещено переменить свою замысел. на чем же основана вера, что его замысел не претерпел никаких изменений и доработок с момента запуска проекта? это уже не о природе (для физики это несущественно, как я сказал выше), а о вопросах духа и морали PS о! только что заметил, что мне "заслуженного" дали. пойду отмечать Последний раз редактировалось bobba, 03.11.2009 в 21:59. |
![]() |
![]() |
![]() |
#682 |
Заслуженный Участник
|
![]()
Вопрос изначально был обращен именно к христианскому размышлению: зачем и почему Богу нужны были динозавры на протяжении миллионов лет. В существование динозавров верят и верующие в Бога. Однако несостыковки о Библейском описании создания Земли и жизни на ней не совпадают с научными находками. Или совпадают?
|
![]() |
![]() |
Благодарностей: 2 от: | KaraNagai (04.11.2009), Sleepwalker (04.11.2009) |
![]() |
#683 | |
My name is Exaybachay
|
![]() Цитата:
Если предположить вневременность бога, то "измениться в процессе" его замысел не мог никак.
__________________
митьки никого не хотят победить |
|
![]() |
![]() |
Благодарность от: | Sleepwalker (04.11.2009) |
![]() |
#684 | |
Пенсионер всея Ирландея
|
![]() Цитата:
пришлось отступать от исходного ТЗ, потому что конечный продукт заскучал
__________________
'Take them out and shoot them' (C) Michael O'Leary about Irish top management |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#685 | |
Заслуженный Участник
|
![]()
извините, не удержался
Цитата:
![]() Скажем так: в Библии нет упоминаний о динозаврах. В этом плане наука и религия не противоречат друг другу. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#686 | |
Заслуженный Участник
|
![]() Цитата:
сколько видов животных было уничтожено человеком/природными условиями? Потому, что их разум не развивался? Видимо разум динозавров за миллионы (!) лет достаточно не развился, чтобы уберечь себя от исчезновения... А крокодилы (вот умные создания! ![]() Мне кажется не только "разум" движет и человечеством. Вот название дали еще одному человеческому свойству - эмпатия. ![]() Бывает "разум" понимает, что лучше не помогать (порой свою жизнь подвергаешь риску), а человек идет на помощь (хотя такое встречается и у животных). Или "разум" понимает, что обижаться на кого-то не стоит, а все равно грустно, этакий дисбаланс... Бывает, человек благодаря разуму добивается больших успехов, а "гармоничной", довольной личностью его назвать нельзя. Или разум осознает необходимость выбросить лишнего человека из тонувшей лодки (при кризисе ![]() Не только разум правит человеком. Для меня это факт. Так что как раз христианское объяснение, а также гуманистический подход к вопросам развития человечества благодаря и развитию нравственности (и милосердия в частности) для меня остаются одними из самых важных. |
|
![]() |
![]() |
Благодарность от: | ssd (04.11.2009) |
![]() |
#687 | ||
Заслуженный Участник
|
![]()
Скажем так, одна из нестыковок о материале, из которого бог сотворил Адама и Еву.
Вторая - о том, что все животные, ныне существующие были созданы богом в неизменном и по сей день виде. А исторически, эволюция проишодила и после появления человека. про динозавров нет упоминания в Библии, поскольку составители про них понятия не имели, как и про предков человека. Кабы уровень знаний был выше и нестыковок было бы меньше. Если бы Библию писали сейчас, то ессно ее составляли бы с учетом СТЭ, теории Большого Взрыва, и т.д. Но в литературном труде полуторатысячелетней давности, может чуть старше, этого быть не могло. Иначе я бы сам регулярно бегал бы в церковь или в мечеть, так как такие сведения точно бы показали откровения от бога... А в реале мы имеем некий фантастический опус составленный сугубо в рамках тогдашнего уровня знаний.. или заблуждений... ![]() Algis добавил 04.11.2009 в 09:55 Цитата:
Я же склазал, что разум - это лишь одно из орудий, приспособлений выживания. И появился он только при наличии предыдущей серии эволюционных паттернов. Были и клыки, и яды, и зубы, и гигантские размеры... Вот, дошел черед и до мозгов. Но, все мозги ничего бы не значат без наличия хватательных конечностей, развитого рачевого аппарата, прямохождения и т.д. Т.е. развитие Хомо шло не только в развитии ЦНС.
__________________
Цитата:
![]() Последний раз редактировалось Algis, 04.11.2009 в 08:55. Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
Благодарностей: 2 от: | Sleepwalker (04.11.2009), Tata (04.11.2009) |
![]() |
#688 | |
Заслуженный Участник
|
![]() Цитата:
Современные методы датировки опираются на то, что в прошлом всё протекало по предположенному "гладкому" сценарию. Иными словами методы датировки это предположения основанные на других предположениях. А Библия повествует, что произошли большие изменения во время потопа, что возможно за один год образовались ныне существующие залежи угля и нефти, возможно разделились материки, что климат и состав атмосферы изменились. Потоп не был естественным процессом, и мы имеем обещание, что этот потоп не повторится никогда. |
|
![]() |
![]() |
Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок |
![]() |
#689 | |
My name is Exaybachay
|
![]() Цитата:
![]() Почему только синим китам удалось достичь таких больших размеров? ![]() Эволюция базируется на крайне маловероятных событиях - благоприятных мутациях. Возможно через 10 миллионов лет у нас будет больше одного разумного вида, но скорее всего они все произойдут от человека, если конечно человек сам не начнёт их делать ![]()
__________________
митьки никого не хотят победить |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#690 | |||
Заслуженный Участник
|
![]() Цитата:
Постольку-поскольку, эти виды все еще существуют, их преспособления к окружающей среде на данный период времени ничем не хуже человеческих. Так что, еще раз повторю, разум - не самоцель эволюции. А для человека он вполне может впоследствии оказаться погибельным... Все таки, человеческий разум - первый блин эволюции... Цитата:
И про появление нефти и угля из живых организмов за год - это уже точно из сказок... Так мы до многого договоримся... И вообще - какой смысл был богу создавать магически эти залежи известняков(конгломерат остатков раковин), нефти, газа мгновенно? И скелеты динозавров, гоминид, и других в землю запихал? Чтоб запутать в будущем неразумных чад своих? Как-то это несерьезно... А вообще, насчет стратиграфии почитайте здесь - написано доступно и без зауми: http://www.wiki.ru/strat/ Так что, я не понял, с чего вы делаете вывод о недостоверности методов датировки...
__________________
Цитата:
![]() Последний раз редактировалось Algis, 04.11.2009 в 09:21. Причина: Добавлено сообщение |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщ. |
Почему нет раздела РЕЛИГИЯ ?? | Cockney | Общие темы | 155 | 22.06.2008 19:21 |
Очередной выпуск радио-ТАРО в вопросах и ответах(20.04.08) | NeZoviMenia | Общие темы | 22 | 30.04.2008 18:09 |
Всех с LIGO! | Andrew Shahoff | Общие темы | 9 | 25.06.2007 08:22 |