Украина. Эвакуация.

[Lee]

Сообщение от Mishka Na Servere

Именно. Вот я и наблюдаю - и предлагаю вам проанализировать наблюдаемое. Как-то наличие огромного количества вариантов прогресса, не вызванного изначально кортизолом и вообще желанием улучшить плохое.

Если вы имеете в виду естественный отбор это одно. Ты или умер или нет. Но и тут своевременный прилив стресса/страха влияет на реакцию и как следствие выживаемость.
Если у тебя ничего не дергается, когда на тебя бежит мамонт- ты вряд ли долго проживешь.
Но оставим естественный отбор простой физиологии и случаю, ок.
Но если вы говорите о прогрессе качества жизни, мозговой деятельности и тд- это таки желание улучшить плохое, если действительно глубоко анализировать.

Что в свою очередь, улучшает выживаемость в естественном отборе, наше желание улучшать, в виде медицины, позволяет нам не умирать от чумы и при родах и в виде агротехники кормить едой миллиарды человек

И это было не абстрактное "желание улучшать", это был кортизол который в тяжелых условиях говорил "сделай что-нибудь".
Вот и все

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Lee

Если вы имеете в виду естественный отбор это одно. Ты или умер или нет. Но и тут своевременный прилив стресса/страха влияет на реакцию и как следствие выживаемость.
Если у тебя ничего не дергается, когда на тебя бежит мамонт- ты вряд ли долго проживешь.
Но оставим естественный отбор простой физиологии и случаю, ок.
Но если вы говорите о прогрессе качества жизни, мозговой деятельности и тд- это таки желание улучшить плохое, если действительно глубоко анализировать.

Еще раз - в подтверждение кортизольной теории вы привели общее определение прогресса. Так вот, как раз таки в общем случае, кортизол никакого отношения к прогрессу не имеет. Даже у живых существ. Возможно, к каким-то частным проявлениям прогресса, в каких-то определенных рамках явления. Но не более того.
И да, естественный отбор один из примеров тому.
Да и искусственный тоже. У людей, например, есть "чувство прекрасного" и желание себя им окружать. Не из-за того, что им вот сейчас без этого именно плохо, а , например, из чисто эстетического удовольствия.
Вот выросли у Ли в саду синие и красные цветы. А Ли любит вот именно красный цвет. Потому выполола все синие, а красными засеяла на следующий год весь сад. И так несколько раз, пока синих не стало вовсе, а красные повсюду. Для красных цветов это несомненный прогресс. Для Ли тоже - ей они просто глаз радуют. Хотя и без них у нее кортизола не так много было. А вот синим не повезло - у них регресс...

[Lee]

Сообщение от Mishka Na Servere

А Ли любит вот именно красный цвет. Потому выполола все синие

Ну конечно я их выполола тк они мне Не нравятся и вызывют прилив гормона стресса И я получила сигнал "сделай что-то", избавься от раздражающего фактора, и я их выполола и потом мне пришло удовольствие в виде гормона удовлетворения.
Так вся жизнь- боль или награда

Эстетика как отдельное понятие немного другое, погуглите про манупорты, еще древние люди зачем-то их таскали к себе хотя и там тоже видимо "приятно посмотреть" приятно было вызвано дофамином каким-нибудь


Да штука эта простая, когда плохо- срабатывает механизм- ПЛОХО, ищи кнопку ХОРОШО.
И будет долбить пока не найдешь. Ну и усложнить это немного и все- вот и все наши достижения, прогрессы и тд.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Lee

Ну конечно я их выполола тк они мне Не нравятся и вызывют прилив гормона стресса И я получила сигнал "сделай что-то", избавься от раздражающего фактора, и я их выполола и потом мне пришло удовольствие в виде гормона удовлетворения.
Так вся жизнь- боль или награда

Ну почему сразу "раздражающий фактор"? Моя Ли мне совсем другое сказала. Ее синие не раздражали. Ей просто красные больше нравились. И ей захотелось, чтобы их стало как можно больше.

[Lee]

Сообщение от Mishka Na Servere

Ну почему сразу "раздражающий фактор"? Моя Ли мне совсем другое сказала. Ее синие не раздражали. Ей просто красные больше нравились. И ей захотелось, чтобы их стало как можно больше.

Если меня все устраивает- я не буду ничего менять, разве нет?
Чтобы я встала и пошла физически работать мне нужен стимул- либо награда либо раздражение

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Lee

Да штука эта простая, когда плохо- срабатывает механизм- ПЛОХО, ищи кнопку ХОРОШО.
И будет долбить пока не найдешь. Ну и усложнить это немного и все- вот и все наши достижения, прогрессы и тд.

Интересно, как в эту простоту вписывается такой момент, как самопожертвование?
Короче, это чрезмерное упрощение, но говорить обо этом можно до бесконечности, а когда ж тогда искать кнопку "хорошо"?

Mishka Na Servere добавил 21.08.2022 в 13:27

Сообщение от Lee

Если меня все устраивает- я не буду ничего менять, разве нет?
Чтобы я встала и пошла физически работать мне нужен стимул- либо награда либо раздражение

Награда. Эстетическое удовольствие. В данном случае.

[SilA]

Lee, зачем сову натягивать на гловус, достаточно дела притянуть за бороду, мы все помним историю ваших долгих и непростых отношений. Но если у вас отлегло , то и ладно. Наверное он вас калечил , а вы и не понимали))).

[Lee]

Сообщение от Mishka Na Servere

Интересно, как в эту простоту вписывается такой момент, как самопожертвование?
Короче, это чрезмерное упрощение, но говорить обо этом можно до бесконечности, а когда ж тогда искать кнопку "хорошо"?

А вот кстати это интересный механизм, обычно вожаки добровольно жертвуют собой, такое и в природе есть, ради выживаемости стаи/стада. Но да, с точки зрения индивидуума это необычно

[Kotoff]

Можно, я тут в вашу психологию вмешаюсь?))
К нам едет ещё 30 человек

[Lee]

Сообщение от SilA

Lee, зачем сову натягивать на гловус, достаточно дела притянуть за бороду, мы все помним историю ваших долгих и непростых отношений. Но если у вас отлегло , то и ладно. Наверное он вас калечил , а вы и не понимали))).

Не все непростые отношения- созависимые. про мы все- подтягивание аудитории это хороший прием

[SilA]

Сообщение от Kotoff

Можно, я тут в вашу психологию вмешаюсь?))
К нам едет ещё 30 человек

Это наверное вопрос к боссу. Наверное захотелось наполнить отель на зимний сезон. На кристмас будут танцы.

[Lee]

Сообщение от Kotoff

Можно, я тут в вашу психологию вмешаюсь?))
К нам едет ещё 30 человек

Реально непонятно где их размещать будут.
Я уже слышала рекламу про выплаты тем, кто может accomodate students тк 18 000 студентов негде селить.

[SilA]

Сообщение от Lee

Не все непростые отношения- созависимые. про мы все- подтягивание аудитории это хороший прием

Кто то не помнит про деда из тех кто здесь 3+ лет?

[Lee]

Сообщение от SilA

Кто то не помнит про деда из тех кто здесь 3+ лет?

Дед пришел и ушел но не для вас

[SilA]

Как вы можете оценивать что они не были созависимыми, если написали, что сам человек может не понимать, что ему причиняют травму? Вы годами изливали душу на форуме как он и что он... И как от этого зависела ваша работа. Скажите ещё вас общение с ним никак эмоционально никак не затрагивало. Вы не бесились, не расстраивались, не прогибал он вас по самое не балуй вместе с вашей гордостью. Да, это была просто притча о милом деде, который жил себе жил и никому не причинял неудобств))).

SilA добавил 21.08.2022 в 13:39

Сообщение от Lee

Дед пришел и ушел но не для вас

А то, я до этого никогда не слышала столько историй про одного конкретно взятого деда)))