Биткоин

[vc]

Сообщение от Vasis

Никто этого не говорил. Биткоин - первый популярный проект. До него были другие. И после него будут другие. Со временем появятся более продуманные системы, при этом ближе к народу. Но с похожими принципами, децентрализованные.

Сообщение от Roman

она, или её аналог в скором времени полностью вытеснит традиционную денежную систему

Признайтесь себе только честно, вы хотели бы получать свою зарплату в валюте, на которую сегодня можно купить автомобиль, а завтра - пакет молока?

vc добавил 04.12.2013 в 12:57

Сообщение от magician

Сатоси создал деньги из ничего

А кто сказал, что это вообще какой-то Сатоси, или вообще иппонец?
Вполне может быть, что авторы "самой совершенной криптовалюты" родом из Урюпинска или вообще из Хайфы. Валюта-то анонимная...
просто жителей Хайфы в мире недолюбливают и не доверяют, а иппонцам верят как честным и трудолюбивым.

[Roman]

Сообщение от magician

с моего понимания, майнинг это есть некоторая функция выполняемая программно при помощи определенных алгоритмов и/или при помощи определенного оборудования

в программировании любая Fn(Null) = Null,
в реальной жизни существует единственное упоминание обратного,хотя и по неподтвержденным источникам, это создание вселенной

Вывод : Сатоси создал деньги из ничего, что противоречит постулатам программирования, или у него изначально была seed data, что противоречит первоначальным условиям...

В чём проблема программно сделать начальное значение ненулевым? И поначалу мало кто воспринимал биткоинты как деньги, думаю больше привлекала красота идеи.

[magician]

Сообщение от vc

А кто сказал, что это вообще какой-то Сатоси, или вообще иппонец?
Вполне может быть, что авторы "самой совершенной криптовалюты" родом из Урюпинска или вообще из Хайфы. Валюта-то анонимная...
просто жителей Хайфы в мире недолюбливают и не доверяют, а иппонцам верят как честным и трудолюбивым.

а я и не акцентировал на том, откуда стаоши, мой акцент на создании слитка золота из Null ... я тож так хочу

magician добавил 04.12.2013 в 13:37

Сообщение от Roman

В чём проблема программно сделать начальное значение ненулевым? И поначалу мало кто воспринимал биткоинты как деньги, думаю больше привлекала красота идеи.

ни вчем,
любое значение отличающееся от Null будет значением, тоесть seed data, но согласно религии биткоинов => сначала было ничего {Null}, потом сатоши начал майнить и намайнил сто-пиццот, и возрадовался, и поделился радостью и биткоинами с приближенными ...

давайте так, есть некоторые абстрактные закабрики, которые в обращении на третей планете в созвездии хромой лошади,
у меня их не 0 а Null, их у меня никогда небыло,
если я их создам ...то это будут не абстрактные закабрики, а валюта созданая мной,
второе, этот алгоритм подразумевает деление на определенном шаге, если даже у меня 0 то выхалчиваем по div 0,
грубо говоря - начальное значение для майнинга должно быть >0
где гарантия, что ограничено 21 КК только, и нет параллельной обработки второго батча ?
тоесть в начальных условиях стратегия нае***ть

[Roman]

Не вижу проблемы в ненулевом начальном значении, т.к денежная ценность его была нулевая. Деньги к биткоинту привязали потом, и не факт что так задумывалось изначально.

[magician]

Сообщение от Roman

Не вижу проблемы в ненулевом начальном значении, т.к денежная ценность его была нулевая. Деньги к биткоинту привязали потом, и не факт что так задумывалось изначально.

разработка крипта это уже деньги ...или альтруизм ?

давайте я возму кусок свинца, об'емом 21КК молекул,
возму молоток и наковальнию и начну по нему и**ашить,
и будет у меня плоский круг, и возрадуюсь я и поделюсь кусочком с вами и vc например, м вы господа тоже начнете молотком по нему ...типо прикольно ... потом Vasis увидит, и удивиться и спросит а чо вы делаете,
вы скажете что прикольно по куску свинца молотком на наковальне.. и Vasis тож захочет, и продадите вы ему по кусочку за символическую цену, но нет у Vasis молотка и наковальни, и будет Vasis на коленке кулаком по свинцу , и увидят друзья Vasis и удивятся, и захотят, и скальпелем нащкрябяает Vasis друзьям по кусочку фольги свинцовой, и сам прикупит у вас еще кусочек, и друзья друзей захотят,и друзья друзей друзей оппанькиа скальпелем не нарезать уже, и тут я с молекулярным резаком на рынке, и пресом вместо наковальни , и микроскопами ...хоппа, радуйтесь ...а потом мне надоест и я свой кусок сброшу радостным по цепочке, и буду курить виски, на яхте в бухте собственного острова и радоваться, что люди в массе своей аытаются делать то, что непонимают, и незнают зачем

[vc]

Сообщение от magician

буду курить виски, на яхте в бухте собственного острова и радоваться, что люди в массе своей аытаются делать то, что непонимают, и незнают зачем

Однажды продав свою долю уже не заработаешь)
Проще айфон хомячкам продать))) Тогда регулярно раз в 1-2 года можно пополнять свои капиталы, чтобы и яхту подчинить и островок благоустроить...

[magician]

Сообщение от vc

Однажды продав свою долю уже не заработаешь)

vc, я просто сильно сатоши, и знаю когда остановиться, чтобы безопасно курить виски, на яхте в бухте собственного острова а не шить варежки

[Vasis]

Сообщение от magician

разработка крипта это уже деньги ...или альтруизм ?

Деньгами может быть что угодно - бусы, соль, специальная бумага, или цепочки бит. Главное, чтобы другие их признавали за деньги и меняли реальные блага на них и наоборот.

Сами деньги не имеют себестоимости (если не считать мизерных затрат на производство и сырье, в случае бумажных или металлических). А в случае криптовалют они вообще виртуальные. Никакого противоречия нет. Сами по себе биткоины - почти ничто - цепочки бит. Это те реальные блага, которые другие люди согласны обменять на них, имеют ценность.

[vc]

Сообщение от Vasis

А в случае криптовалют они вообще виртуальные.

Ну да, а асики и прочая электроэнергия происходят из воздуха)))

Сообщение от Vasis

которые другие люди согласны обменять на них

ничтожный процент альтернативно одарённых от населения Земли, потому что стабильность этой "валюты" ниже чем у зимбабвийских долларов.

[Vasis]

Сообщение от vc

Ну да, а асики и прочая электроэнергия происходят из воздуха)))

Ну это уж необходимо для симуляции редкости. Если бы можно было заполучить кучу биткоинов не прилагая усилий, ценность была бы нулевая.

Сообщение от vc

ничтожный процент альтернативно одарённых от населения Земли, потому что стабильность этой "валюты" ниже чем у зимбабвийских долларов.

А кто спорит? Когда со стабильностью будет получше, тогда и другие подтянутся, и будет валюта как валюта.

Vasis добавил 04.12.2013 в 16:46
Чтобы закончить дискуссию, а то больно много буков. Идея децентрализации и независимости валюты и такой резонанс среди "альтернативно одарённых от населения Земли" - вот что уникально. Иначе бы мы тут не трепались.

Кто-то на этом заработает, кто-то потеряет. А кто-то будет использовать просто как средство рассчета. Вон рынок наркотиков как впитал тенденцию быстро.

[vc]

Сообщение от Vasis

Когда со стабильностью будет получше

а никогда.
Если я правильно понял, то количество биткоинов ограничено софтом, а не природой алгоритмов.т.е. теоретически хацкер может запустить нехилую эмиссию или делать прочие гадости

[magician]

в начале 90х все мечтали купить и продать красную ртуть нехило наварившись

[Vasis]

Просто оставлю тут это

http://habrahabr.ru/post/204960/

[magician]

Сообщение от Vasis

Просто оставлю тут это

тормозные колодки хреновые, пылят, на такую тачилу металлокерамику ставить надо ,

в целом сисег не увидел

[Icar]

ЦБ России запретил биткоины, пригрозив статьей о финансировании терроризма