Сноудэн - практически фильм The Terminal

[Verhov]

Точно Терминал 2: Эдварду Сноудену может остаться жить в транзитной зоне московского аэропорта Шереметьево. Об этом сообщает Wikileaks.

По данным организации, государственный департамент США аннулировал паспорт Сноудена. Из-за этого бывший сотрудник АНБ не может ни купить билет на самолет, ни пройти таможенный контроль. Единственный шанс для Сноудена выбраться из транзитной зоны — договориться с какой-либо страной, чтобы паспорт ему доставили в Шереметьево. Впрочем, до сих пор ни одна страна не согласилась предоставить ему политическое убежище, хотя такую возможность рассматривали Эквадор, Венесуэла, Исландия и Куба.

Кино обещает быть интересным. Кстати, великий Пу обмолвился, что типа поскорей бы он свалил нафик, один гиморой с ним... Это было глупо так говорить. Госдеп тут же сделал "гиморой" бессрочным

[svu]

Сообщение от Verhov

Кстати, великий Пу обмолвился, что типа поскорей бы он свалил нафик, один гиморой с ним...

Можно ссылку? Интересно почитать дословно.

Вот, кстати

О том, что у Сноудена больше нет действующего американского паспорта, сообщалось и прежде, однако это не помешало ему 23 июня прилететь в «Шереметьево» из Гонконга. Основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж утверждал, что путешествовать Сноуден мог благодаря документам беженца, которые выдали ему эквадорские власти.

[Verhov]

А пожалуйста: http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._2996721.shtml
«Российские спецслужбы никогда со Сноуденом не работали. Чем быстрее он выберет конечную точку своего маршрута, тем лучше и для России, и для него», — уточнил президент.

[Yapi]

Сообщение от svu

А вот опубликовать документы "своих", из любви к правде как таковой, наднациональной ценности... Открытость. Права человека. И пр. "фантики", как тут говорят некоторые. Это новая идея.

Как-бы не от любви к правде а по причине опасений за судьбу своих соотечественников (в первую очередь). Нормальная функция любого более менее демократического общества это ограничение власти государственной машины теми или иными методами. Вопрос "где допустимые границы?" всегда будет иметь разный ответ и постоянно будет пересматриваться.

Кто были те офицеры вермахта которые пытались устроить заговор и убить Гитлера? В рамках закона - предатели и преступники.

То есть Сноудэн однозначно преступник и предатель нарушивший обязательства которые он добровольно взял на себя. Но законно ли выполнять аморальные приказы?

[svu]

Сообщение от Yapi

Вопрос "где допустимые границы?" всегда будет иметь разный ответ и постоянно будет пересматриваться.

Насколько я понимаю, там прямое нарушение Конституции.

Сообщение от Yapi

Но законно ли выполнять аморальные приказы?

Если они еще и антиконстуционны. В СА, помнится, был принцип "сначала выполни приказ, потом обжалуй".
Вот и посмотрим, что победит. Мораль и Конституция. Или приказы.

[Verhov]

Я сильно в эту историю не въезжал, но вроде Сноуден вскрыл факты нарушения законов США структурой, в которой он работал? Так что он вполне может проходить по графе политических беженцев. К тому же ему вышка ломится - о какой выдаче вообще может идти речь?

[Yapi]

Сообщение от Verhov

Я сильно в эту историю не въезжал, но вроде Сноуден вскрыл факты нарушения законов США структурой, в которой он работал? Так что он вполне может проходить по графе политических беженцев. К тому же ему вышка ломится - о какой выдаче вообще может идти речь?

Не совсем. В тайне от общественности законы были изменены и разрешили делать то что делало агентсво. То есть агентсво не самовольничало.

[vc]

Сообщение от svu

Предлагаю ввести единицу тролления - 1 Сноуден. Причем очень большая единица. Примерно как один Фарад для емкости. Обычное тролление в интернете измеряется в миллисноуденах.

А компот? Ассанж?
или ассанж - ёмкость, а сноуден индуктивность политического троллинга?

[Yapi]

Сообщение от vc

А компот? Ассанж?
или ассанж - ёмкость, а сноуден индуктивность политического троллинга?

Ассанжа разве Штаты требуют?

Он мелкая рыбка, сутенёр. Сам ничего не добывает, только (возможно) участвовал в публикации награбленного другими. О такого руки марать Дядьке Сэму западло - пускай Швеция разбирается.

[vc]

Сообщение от Verhov

А то народный герой всех муслимов.

Ну да, ну да. А терроризм - народная практика всех сионистов.

[Абсент]

насколько я понимаю, проблема гораздо глубже, тут удар по всему основанию Америки и Англии, то, что он обнародовал конечно интересно, но было более или менее известно и ранее, а новостью стало то, что спецслужбы слушают любого гражданина своей страны на основании секретных ордеров судов, т.е. это показывает, что суда, по всей видимости, не являются независимыми

[Verhov]

Сообщение от vc

Ну да, ну да. А терроризм - народная практика всех сионистов.

Немножко не так, раз уж без еврейского вопроса не получается. Я бы провел такую параллель: Сионизм - идеология всех евреев. Даже если они - члены КПРФ, и даже если они уверяют вас в обратном

Verhov добавил 26.06.2013 в 13:33

Сообщение от Yapi

Не совсем. В тайне от общественности законы были изменены и разрешили делать то что делало агентсво. То есть агентсво не самовольничало.

Ну тогда получается, что законы были приняты противоречащие конституции?
В любом случае какое дело России, что он предал США? Не Россию же. Вот если б убил кого, или ребенка изнасиловал - тогда бы конечно, следовало выдать.
А так чисто из человеколюбия я бы нипочем не выдал. А вдруг его в самом деле казнят? Совесть же замучает...

[vc]

Сообщение от Verhov

Хотя, если б сам ВВП не был в плену у своего же мифа о вашингтонском обкоме, можно б было сыграть на этом более достойно.

Как достойно? Зачем лаяться с тем, с кем у тебя куча других дел? Только глупый политик и истероид может из-за одного диссидента разорвать отношения между двумя странами.

vc добавил 26.06.2013 в 13:52

Сообщение от Verhov

без еврейского вопроса не получается.

Евреи и Сионизм - это как персы и Ислам. Вещи пересекающиеся, но не тождественные.
Я имел ввиду именно сионизм, как бы кому-то не хотелось открыть еврейский вопрос.

vc добавил 26.06.2013 в 13:58

Сообщение от Yapi

Ассанжа разве Штаты требуют?

Таки Джо Либерман & Co - требуют для него наказания.

[Verhov]

Ну прямо так и разорвать
Еще не известно кто кому больше нужен.
Я имел в виду, что имеется возможность приложить США их же собственным оружием: гуманизм, права человека, диссидент-беженец и т.д. и т.п.
Но у нашей чекисткой элиты такие простые вещи не укладываются в их хитро-выкрученных извилинах...

[Yapi]

Сообщение от vc

Я имел ввиду именно сионизм, как бы кому-то не хотелось открыть еврейский вопрос.

Как-бэ сионизм есть подмножество евреев, которые в свою очередь есть подмножество семитов. Нет?

Отерытие вопроса сионизма автоматически открывает вопросы семитов и евреев